El sistema margina a las personas solas

@Melody Será eso que dicen de que a la sociedad le encanta cebarse con los más débiles (a juicio de ellos).

El ser humano es un ser social y solo tienes que ver a un niño cuando juega con otros niños, no hace falta mirar un libro de historia política,la realidad esta bajo nuestra ventana

Yo cuando "jugaba" con otros niños me quitaban el almuerzo y me pegaban. Sin haber hecho yo nada ni haber provocado. Simplemente porque me veían buena persona y que no me iba a defender, Mi recibimiento el primer día que fui al colegio a párvulos fue una paliza a patadas del histérico-líder de turno. La verdad que soy buena persona pero también soy muy independiente y no soporto que me manden, ni a los líderes primates ni los sigo. Y ellos se ve que ,a  pesar de que no hago ruido, se dan cuenta y no me lo perdonan.

Respecto al euro es una estafa. No es solo que nuestros políticos sean corruptos, que también lo son pero porque en realidad son títeres al servicio de poderes extranjeros. El euro se creó para financiar la reunificación alemana, ya que la Alemania oriental era muy pobre y nos han estrujado a todos. Pero al único que le viene bien el euro es a Alemania. Además, sin entender mucho de economía no hay más que mirar la evolución. La introducción del euro fue en el 2001 (en realidad el 99) y a partir de ese momento empezó toda una cadena de desajustes y distorsiones: inflación encubierta, burbujón, crack, recortes, bajadas de sueldo, quiebras bancarias y pensiones al borde del abismo. Es muy grave lo que está pasando eh! Me parece terrible que estéis tan tranquilos. Quiero decir, en los 90 también había políticos corruptos pero no se llegaba a esos extremos porque entonces España todavía era un país soberano. Ahora somos vasallos zombis. Eso sí, "semos europeos" que eso da mucha satisfasión

Compráos el libro "La estafa del euro" y ampliaréis información. Según el autor predice también el fin del euro ¡y será la propia Alemania la que lo romperá! El hecho de que los ingleses esquivaran adoptar el euro y ahora se larguen no es casualidad. Ellos son mucho más desconfiados, inteligentes y precavidos. Es lo que tiene haber pasado 2 guerras mundiales y haber notado el peso de la bota alemana en sus cabezas. Aquí es que simplemente somos gilipollas.

No os parece extraño que Bruselas la capital de la UE, de refugio y cobertura al Puigdemont? O que el 11-M sirviera para dar un vuelvo electoral? Ahora pensaréis que soy del PP, pero para nada, soy más bien tirando a rojillo. Pero en este país como digo no hay izquierda, son títeres. Por eso no he votado a nadie. Fijáos si no habrá izquierda en este país, que la supuesta izquierda que hay ha hecho a Franco socialista. Os quejáis de que no vais a tener vivienda, ni trabajo ni por tanto pensión de jubilación. A estas alturas de la película deberíais como mínimo empezar a sospechar cosas.

@suerte28

Los niños se vuelven crueles cuando comienzan a tener definida la personalidad; antes de eso son pura inocencia. No nacen malos, les hacen. Te creo en relación a tus comentarios en po.lítica, yo soy muy consciente de que vivimos una mentira.

Todo este tema esta totalmente controlado y es registrado. No sé si conoces los trabajos de seguimiento a personas que hablan libremente de sus ideas po.líticas. Esa información se clasifica y ordena. Y no hablo del go.bierno solamente de nuestro país. No quiero meterme en profundidad; porque me siento  muy incomodo hablando de este tipo de cosas.

@Persona_X A veces pienso en lo triste que es ver lo inocente y bondadoso que es un niño cuando es muy pequeño y saber que, a medida que vaya creciendo, esa inocencia se corromperá con los prejuicios que le imponga la sociedad.

Juan1980 escribió:@Persona_X A veces pienso en lo triste que es ver lo inocente y bondadoso que es un niño cuando es muy pequeño y saber que, a medida que vaya creciendo, esa inocencia se corromperá con los prejuicios que le imponga la sociedad.

Es una pena, sí. Esa pureza nos llama, nos reconocemos en ella, todos los seres humanos comparten en el fondo ese mismo ser inocente.

suerte28 escribió:

El ser humano es un ser social y solo tienes que ver a un niño cuando juega con otros niños, no hace falta mirar un libro de historia política,la realidad esta bajo nuestra ventana

Yo cuando "jugaba" con otros niños me quitaban el almuerzo y me pegaban. Sin haber hecho yo nada ni haber provocado. Simplemente porque me veían buena persona y que no me iba a defender, Mi recibimiento el primer día que fui al colegio a párvulos fue una paliza a patadas del histérico-líder de turno. La verdad que soy buena persona pero también soy muy independiente y no soporto que me manden, ni a los líderes primates ni los sigo. Y ellos se ve que ,a  pesar de que no hago ruido, se dan cuenta y no me lo perdonan.

Respecto al euro es una estafa. No es solo que nuestros políticos sean corruptos, que también lo son pero porque en realidad son títeres al servicio de poderes extranjeros. El euro se creó para financiar la reunificación alemana, ya que la Alemania oriental era muy pobre y nos han estrujado a todos. Pero al único que le viene bien el euro es a Alemania. Además, sin entender mucho de economía no hay más que mirar la evolución. La introducción del euro fue en el 2001 (en realidad el 99) y a partir de ese momento empezó toda una cadena de desajustes y distorsiones: inflación encubierta, burbujón, crack, recortes, bajadas de sueldo, quiebras bancarias y pensiones al borde del abismo. Es muy grave lo que está pasando eh! Me parece terrible que estéis tan tranquilos. Quiero decir, en los 90 también había políticos corruptos pero no se llegaba a esos extremos porque entonces España todavía era un país soberano. Ahora somos vasallos zombis. Eso sí, "semos europeos" que eso da mucha satisfasión  

Compráos el libro "La estafa del euro" y ampliaréis información. Según el autor predice también el fin del euro ¡y será la propia Alemania la que lo romperá! El hecho de que los ingleses esquivaran adoptar el euro y ahora se larguen no es casualidad. Ellos son mucho más desconfiados, inteligentes y precavidos. Es lo que tiene haber pasado 2 guerras mundiales y haber notado el peso de la bota alemana en sus cabezas. Aquí es que simplemente somos gilipollas.

No os parece extraño que Bruselas la capital de la UE, de refugio y cobertura al Puigdemont? O que el 11-M sirviera para dar un vuelvo electoral? Ahora pensaréis que soy del PP, pero para nada, soy más bien tirando a rojillo. Pero en este país como digo no hay izquierda, son títeres. Por eso no he votado a nadie. Fijáos si no habrá izquierda en este país, que la supuesta izquierda que hay ha hecho a Franco socialista. Os quejáis de que no vais a tener vivienda, ni trabajo ni por tanto pensión de jubilación. A estas alturas de la película deberíais como mínimo empezar a sospechar cosas.

En la escuela no me tocaron compañeros tan crueles pero vi que en otras clases era diferente, yo creo que todo depende de sus padres. Cuando tenía 5 años un niño todo el tiempo me pegaba porque decía que gustaba de mi pero por suerte se mudó de ciudad.

@suerte28, que los políticos alemanes hagan mejor sus deberes y presenten cuantas saneadas es motivo suficiente para ser cabeza de turco para tapar lo incompetentes y ladronzuelos que son los nuestros.

Yo creo que si, en España ha habido recientemente elecciones, no recuero que ningún partido tenga ninguna medida para la protección de personas que estan solas, (o singles como nos llaman ahora), precisamente somos el grupo de población que más riesgo tenemos y más desprotegidos estamos.

Además nos toca muchas veces soportar cosas de la que no somos responsables, como peores turnos u horarios de trabajos para que otros puedan conciliar su vida familiar.

El problema es que no estamos organizados, no hacemos ruidos, no somos un grupo de presión para los políticos.
Tendríamos que tener una especial protección frente al paro, créditos ventajosos, descuentos en facturas de la luz….

El sistema y la sociedad margina a las personas que no cumplen con lo establecido.Un parado single o no,es marginado por no contribuir al sistema productivo ,mientras que un tío trajeado, que se dedica a colocar o crear productos basura que en lugar de aportar valor añadido a la sociedad no hacen mas que intoxicar, es aplaudido.

tissit escribió:@suerte28, que los políticos alemanes hagan mejor sus deberes y presenten cuantas saneadas es motivo suficiente para ser cabeza de turco para tapar lo incompetentes y ladronzuelos  que son los nuestros.

Tal vez es que estás mal informado, a menos que entiendas hacer bien los deberes = abusar de los demás desde tu posición de poder.
Para empezar muchas compañlías y bancos alemanes ( Deutsche Bank) están quebrados y se oculta. Por supuesto se sanean a costa del resto de los europeos.

Alemania incumple los tratados al tener un superavit comercial muy por encima de lo pactado. Esto aunque suena raro, es tan malo como tener déficit, porque perjudica seriamente a los demás. Y además como digo está pactado en los tratados. Sin embargo a ellos nadie les sanciona ni les tose. En la práctica equivale a que los demás les estamos subvencionando sus exportaciones. Como tampoco podemos controlar nuestra moneda, el tema comercial está totalmente en sus manos porque te recuerdo que el BCE está en Francfort.

España, antres de entrar en la CEE tenía un sector industrial que suponía el 30% de la economía. Hoy en día es menos del 15% Una de las condiciones para entrar en la UE fue el desmantelamiento del sector industrial para convertirnos en un país de servicios. En cambio Alemania mantiene su sector industrial como motor principal de su economía. Incluso se apropió la antigua SEAT que era española. Había más como Ebro o Pegaso que fabricaba camiones. También se fabricaban barcos, había una industria electrónica etc... Dónde quedó todo aquello?
Luego cuando la crisis, vino la Merkel a decirnos; es que sois poco productivos y dormís la siesta. Indignante. Que se vayan a tomar por culoooo los nazis esos!!!  

Alemania favorece la importación masiva de productos chinos como textil y calzado hacia la UE, que hundieron la industria española. Eso sí, la importación de coches chinos o indios, la tiene vetada porque hundiría su industria (la francesa también, otros que tal). Tened en cuenta que los chinos son capaces de fabricar un coche equivalente a uno de 15-20mil euros de aquí por 3000 euros. La excusa es que no cumplen normativa de seguridad ni emisiones, que por cierto los mismos coches alemanes incumplen engañando a todo el mundo con un famoso fraude de las emisiones. Que ahora se trata de tapar con la moda del electrico y el híbrido.

A nivel diplomático, un insulto y desprecio constante por las leyes españolas y la constitución, y apoyo cero, Puigdemont, la crisis de los pepinos españoles que resulto ser soja alemana
Para mi está claro que el tema del independentismo está azuzado desde centroeuropa, el que no lo ve está ciego.

Me dirás que ellos hacen bien en mirar por su país, pero es que no es cierto porque somos socios, estamos en una unión europea. Cedimos parte de nuestra soberanía por el bien común de todos, no pueden permitirse hacer eso amparándose en una supuesta superioridad moral por ser "alemanes" , que encima tú has comprado y te has tragado completamente en tu infame complejo de inferioridad hispánico. Es muy grave esto.Desde luego a mi que no me tomen por idiota.

Puede que este mal informado, pero me atrevería a decir desde mi ignorancia que, el objetivo del pacto de estabilidad es lograr una situación
de presupuestaria próxima al equilibrio o con superávit.
Alemania ( me la sopla Alemania, pero me toca las narices que la señalen como responsable de la crisis Made in Spain, la cual si que ha sido saneada a costa de los europeos-por cierto aunque la sede del Bce se encuentra en Frankfurt el presidente es un italiano(otros que tal)) es con diferncia el mayor contribuyente a la UE y el menor receptor, lo cual no seria posible si tantas empresas alemanas estuvieran en quiebra y tuvieran que ser saneados por miembros como España que es receptora neta de fondos europeos. Los cuales han sido destinados a enriquecer a nuestros políticos corruptos, los amigotes en empresas constructoras y banqueros sin escrúpulos a costa de la sociedad española y en particular de los mas desfavorecidos.

suerte28 escribió:

El ser humano es un animal que siempre vivió en grupos, desde las épocas de las cavernas, siempre estar en contacto con los demás será mejor que andar por el mundo solo.... eso sí, a personas como nosotros que estamos aislados por circunstancias de fuerza mayor (como la fobia) nos hace sentir fatal y discriminados.

No es exactamente así. El ser humano no es un ser que esté hecho para vivir en grupos ni sociedades.El perro y el lobo sí que son animales muy sociales y con un fuerte sentimiento de pertenencia al grupo. Los que tenéis perro sabéis que son leales hasta la muerte, para ellos tu casa y tu familia son su manada y por eso os defienden. Pero los humanos no tenemos ese sentimiento de manada ni esa solidaridad. Más bien tendemos a ser bastante egoístas y a mirar más por lo nuestro, incluso dentro de una familia. Lo que pasa es que como somos inteligentes, sabemos que asociándonos en grupo nos va a ir mejor y por eso colaboramos. Pero luego, el egoísmo, las envidias, las puñaladas y el querer ser más que el vecino van que chutan. Por eso la mal llamada sociedad está regulada, con leyes, juzgados, policías, ejércitos, impuestos y castigos. Es decir, un constructo totalmente artificial.


Kant y la "Insociable sociabilidad" del ser humano.

La idea de progreso kantiana consiste en que cada vez haya más sociedades ilustradas, y que en ellas se vayan realizando cambios de forma paulatina, no llevando a cabo revoluciones, como ocurría en la Filosofía de Karl Marx. Esta ideología es resumida en la enigmática frase “insociable sociabilidad”, en la que el ser humano enfrenta dos sentimientos, puesto que el hombre, por una parte es un ser social, que convive a su vez con otros, pero también es egoísta, dado que tiende a individualizar su capricho, aunque según Kant esto último tiene mayor peso


Respecto a la vivienda, para los que sois de España, cada vez que veo la plaquita esa del yugo y las flechas en las viviendas de protección oficial de la época franquista, me doy cuenta de que los políticos que hay ahora son tan mediocres que han hecho a Franco socialista. No hacen absolutamente nada con el problema de la vivienda. Y por cierto, la unión europeda y el euro otra estafa.

Menuda burrada has soltado y te quedas tan ancho
Franco socialista? Sería con los suyos y la cantidad de exiliados?? y  otras cosas?
Mi abuela y sus hermanos vivieron un tiempo exiliados en Francia, a la vuelta más pobres que las ratas.Piso gratis???? De alquiler y con 3 trabajos, limpiando escaleras, culos y así se pagaban, de un dictador no recibieron nada. Mi madre se quedó huérfana de padre con 4 años por una negligencia de un médico del régimen y por supuesto nunca se hizo justicia ni nada, mi abuela vivió toda su vida trabajando como una exclava para sacarla adelante a ella y a mi tío. Cuando Franco venía a San Sebastian la gente que hacía bulla iba al calabozo y a mi madre y otros críos los obligaban a ir a saludar y hacer el paripé aunque no quisieran (esas imágenes tan bucólicas del nodo no sabes lo que tienen detrás). Ni que decir mi abuela las ganas que tenía habiendo vivido exiliada, con el padre esa desparecido... pero era eso o a la celda por subversivo como poco
Antes de soltar ciertas cosas por favor tened la perspectiva de la mentira que ha contado el NODO como en toda dictadura y preguntar a la gente que tiene familiares que han vivido la época, gracias
Por cierto el hermano de mi abuela por ser socialista se chupó no se cuantos años en la cárcel, al menos no lo mataron

Por parte de familia paterna padre conoció la cartilla de racionamiento, 12 hermanos y cuando salió de casa fue cuando se casó con mi madre, estuvieron viendo en casa de mi abuela viuda de alquiler, hasta que se compraron la casa (ya franco muerto)
Regalar casas??? Los que no eran de la falange desde luego han vivido llenos de limitaciones, y esos los que volvieron, la cantidad de gente allegada a mis familiares que se quedó exiliada con algún padre muerto sin poder recuperar el cuerpo... esa es la realidad verdadera. Y los que han vivido aquí años de luchas y sacrificios, yo no conozco otros relatos, tampoco conozco falangistas claro, en la dictadura todo el que le lame el culo a un dictador vive de puta madre con perdón pero me pone mala leer ciertas cosas cuando conozco la realidad de lo que es una dictadura
España es el segundo pais del mundo con más desaparecidos y personas muertas en cunetas. Entre otras cosas porque a diferencia de otros paises se dedican a mirar a otro lado y no la realidad. Esa dato abochornaría a cualquier pais medio decente. Luego ya vete a Guernica y otros lares a ver que piensan, a esos no solo les mataron gente y les aniquilaron casas sino que nunca recibieron un real. Lo siento pero algunas cosas me revientan, el como se edulcora y se miente con un personaje que hizo de todo menos ayudar al pueblo, a todo esto todo lo "social" se hacía con presos a base de trabajos forzados
En esa época se vivieron auténticas miserias y muchísima pobreza

Por cierto los homosxuales ya sabes que estaban acojonados por la ley de vagos y maleantes
Y lo realmente desgraciado es que hay quienes han dado 24 escaños a quienes amparan todo aquello

No entendéis a suerte, no intenta debatir o argumentar es un cubista del bizarreo marranier

Lo que pasa que no me entendéis lo que quiero decir, os quedáis en la superficie, para luego enredarlo aún más en la maraña de vuestros propios prejuicios, traumas y tonterías.
Yo no hablo del pasado, hablo del presente que es lo que nos toca vivir. El pasado no me gustaba, pero está claro que en el pasado había cosas buenas que hoy se han perdido, igual que el presente tiene cosas buenas pero otras alarmantes y la peor de todas la desaparición de la clase media. Hablo del mundo en general, no solo de España.
Mi pregunta es, como es posible que en épocas pasadas  fueran posibles cosas que hoy día con mayor tecnología y prosperidad económica nos han negado. Eso me parece curioso.

Los que no razonáis ni argumentáis sois vosotros. Negar que desde los años 50 a los 70 del siglo pasado hubo una época de gran crecimiento económico y de creación de una amplio estrato de clase media en la sociedad, no solo de España sino en todo el mundo occidental, es de verdad para daros por caso perdidos. Pero tú sigue hablando de la guerra civil, aunque yo soy más de las cruzadas.

Mira los gays han estado perseguidos en esa época en todo el mundo. En España, en la URSS y en EEUU, Cuba etc .... Si Franco hubiera perdido la guerra nos hubieran encarcelado y apaleado igual la República porque todo el mundo era homófobo por definición en aquella época, tanto aquí como en la China. Tus argumentos son absurdos. Todo es pura bilis. Por eso paso de seguir con esta conversación. No penséis ni toméis conciencia de nada. Ya os acordaréis de mi cuando estéis en la cola de la cartilla de racionamiento para no-jubilados, con no-pensión, porque al paso que vamos es como vamos a acabar. Lo único que podia cambiar eso, vuestras mentes, ya se ha ocupado el poder de dejarlosa bien embotada y contaminada con chorradas. Ala seguid chupando TV, redes sociales y lavado de cerebro para borregos varios.

Un dictador sin seguidores seria inofensivo.Al igual que los dictadores.los políticos tienen el don de la movilización de masas, la capacidad de persuasión para obtener votos que es su billete al poder.El individuo que forma parte de un colectivo minoritario no tiene valor político, por ello son marginadas las personas solas por el sistema.

Viendo como es la sociedad, no sé si sería mejor vivir apartado de ella.

El hilo en sí ya era interesante pero la deriva política lo hace todavía más.

Sé muy poco de política así que no os toméis muy en serio lo que escribo ni os molestéis por lo que leáis. Escribo porque es ameno participar en una discusón interesante.

El franquismo no era marxista pero su Estado fuerte y su paternalismo de Estado me parecen más cercanos a lo que entendemos como socialismo en el actual contexto político descafeinado, es decir, nada que ver con la lucha de clases o el internacionalismo, que a lo que de igual manera entendemos como capitalismo. Cosa bien diferente es lo que entendemos por progresismo, que es algo ligado sobre todo a la reivindicación de las discriminaciones contra determinados colectivos y otros temas que fueron importantes en el mayo francés.

Son sistemas hijos de su tiempo, como todos.

Si preguntas a un socialista si existe algún estado socialista actualmente, quizás te diga que no; los menos nombrarán a Venezuela, Laos, etc. Si preguntas a un capitalista si existe algún estado capitalista actualmente, lo más probable es que te diga que no; alguno te dirá de coña que Somalia es un buen ejemplo de mercado libre.

Pensad en el fascismo. ¿Qué entedéis por fascismo? Fue un movimiento de origen socialista que metamorfoseó con el tiempo en algo parecido al nacionalsocialismo alemán.

Si les lees a autodenominados socialistas actuales el 90% del manifiesto fascista de 1919 de Mussolini, la mayoría no acertarán el autor del mismo ni al décimo intento. Lo pongo en spoiler para no hacer más off-topic en el hilo:

Manifiesto Fascista:

@LET'S FINISH THIS! Que buen aporte y que bien escribes

@Juan1980 por mi parte sigo con el plan de irme a vivir a un sitio poco habitado y vivir disfrutando de la tranquilidad y en harmonía con la naturaleza, pero no por no estar a gusto con la sociedad, simplemente me atrae la paz.

@tissit Lo mismo que a mí, con la diferencia de que yo sí que no estoy a gusto con la sociedad. Ellos se lo han buscado.

Las sociedades humanas siempre han marginado al mas desfavorecido.

@JACINTO La gente, en general, es cobarde. Si no, fíjate en el perfil de las víctimas que escogen: personas vulnerables, débiles, solas.

Pues yo pienso que es totalmente lo opuesto. La fobia social se sustenta de raíz en una dependencia vital de las demás personas. Cuanto más independiente eres y mejor te vales por ti mismo menos posibilidades tienes de desarrollar una fobia social. Al final la ansiedad viene del temor ancestral de que los demás nos rechacen o abandonen y no podamos sobrevivir por nosotros mismos, de ahí que seamos tan complacientes y sumisos. Contra menos necesites a la gente, menos ansiedad te general y mejores relaciones consigues.
Y como apunte sobre el tema trabajo y enchufes, te puedo garantizar que conseguir un trabajo solo por un contacto es una mierda como un piano. Yo conseguí un trabajo porque me coló una persona y al final es como si le debieras un favor a esa persona eternamente. Mejor conseguir un trabajo por méritos propios.

Amygdala escribió:Pues yo pienso que es totalmente lo opuesto. La fobia social se sustenta de raíz en una dependencia vital de las demás personas. Cuanto más independiente eres y mejor te vales por ti mismo menos posibilidades tienes de desarrollar una fobia social. Al final la ansiedad viene del temor ancestral de que los demás nos rechacen o abandonen y no podamos sobrevivir por nosotros mismos, de ahí que seamos tan complacientes y sumisos. Contra menos necesites a la gente, menos ansiedad te general y mejores relaciones consigues.
Y como apunte sobre el tema trabajo y enchufes, te puedo garantizar que conseguir un trabajo solo por un contacto es una mierda como un piano. Yo conseguí un trabajo porque me coló una persona y al final es como si le debieras un favor a esa persona eternamente. Mejor conseguir un trabajo por méritos propios.

¡No estoy de acuerdo! Yo tengo fobia social y soy super independiente emocionalmente. Muchas veces la gente tiene fobia social porque es neurodivergente y no tiene las mismas necesidades sociales o la manera de relacionarse y entender esas relaciones difiere mucho de la normativa. Así que es como tener que comunicarte con alienígenas constantemente.