Re: Veganos/vegetarianos y la fobia social

por anonimo79 Jue 7 Jun 2018 - 19:58

yo tampoco los animales estan para cumplir su funcion.

por Invitado Jue 7 Jun 2018 - 20:08

Nunca he comprendido el veganismo. ¿Las veganas podrán hacer una mamada y tragárselo? Donde millones de espermatozoides morirán irremediablemente bajo los jugos gastricos del ácido clorhídrico humano. El veganismo se trata de la compasión y la lucha contra la explotación de los seres vivos, sean humanos o no. Es por eso y por muchas otras cosas que me parece una estupidez. Igual que la lucha de greenpeace por la ballenas ¿por que solo ballenas? ¿o es que acaso hay animales por encima de otros? ¿una lagartija,hormiga o mosca son menos que una ballena? Por eso encuentro una imbecilidad eso de "derechos para animales" ocupando legislación humana, como esa orangután de un zoológico argentino que una jueza le otorgo derechos igual que para un ser humano ¿es que algunos animales tienen derechos más amplios por ser más grandes y generalmente mamíferos que otras especies? Que contradicción.

Tio Soros estaría feliz.

por Justme Sáb 9 Jun 2018 - 1:57

alone escribió:
Nunca he comprendido el veganismo. ¿Las veganas podrán hacer una mamada y tragárselo? Donde millones de espermatozoides morirán irremediablemente bajo los jugos gastricos del ácido clorhídrico humano. El veganismo se trata de la compasión y la lucha contra la explotación de los seres vivos, sean humanos o no. Es por eso y por muchas otras cosas que me parece una estupidez. Igual que la lucha de greenpeace por la ballenas ¿por que solo ballenas? ¿o es que acaso hay animales por encima de otros? ¿una lagartija,hormiga o mosca son menos que una ballena? Por eso encuentro una imbecilidad eso de "derechos para animales" ocupando legislación humana, como esa orangután de un zoológico argentino que una jueza le otorgo derechos igual que para un ser humano ¿es que algunos animales tienen derechos más amplios por ser más grandes y generalmente mamíferos que otras especies? Que contradicción.

Tio Soros estaría feliz.

Tranki, que todos esos espermatozoides nos lo tragamos sin pensarlo dos veces... contradictorio, ¿no? Claro, porque las células tienen un sistema nervioso tan desarrollado como el de las vacas; a veces están alegres, otras, se sienten tristes, tienen una extraña afición a hacer el metabolismo y a veces se tragan mucha agua hasta que explotan... Imagínate el terror que deben sentir cada vez que nos quemamos o se dividen en dos... qué atrocidad. De hecho, si estás en suficiente silencio, puedes oír el más tenebroso grito jamás escuchado que proviene de todas las células que mueren a cada segundo en tu interior.

Y, sí, el Veganismo va de la igualdad de derechos de los seres vivos, pero muy especialmente de los animales vertebrados, porque ellos tienen Sistema nervioso; es decir, somos (quitando algunos matices) los únicos que sentimos y, por ello, no vas a ver muchas campañas anti-aplastamiento de hormiga o anti-asesinato de mosquitos.
Además, sí, es obvio que hay algunos animales que reciben más atención que otros, por la simple razón de que son estos los que están en el foco del capitalismo, convertidos en una simple moneda con un valor determinado en el mercado. Supongo que lo sabes, pero en la Indústria animal se cortan picos, cuernos, colas, se trituran animales vivos, se separan crías de sus madres (los animales siguen teniendo instinto maternal), están en condiciones de hacinamiento, sufren golpes.. etc. Todo por dinero. ¿Y en qué recae todo el asunto del Veganismo, entonces? pues que ellos SIENTEN joder, como tú y como yo, y pasan por todas estas calamidades.
Y no, no se defiende a una ballena más o menos que a otro animal, cada animal es (tristemente) una pieza más en la deformada y centralizada concepción del mundo que tiene el ser humano.

por suerte28 Sáb 9 Jun 2018 - 4:37

Las plantas también son seres vivos y sufren. Es demasiado autocomplaciente y antropocentrista considerar que solo por el hecho de que son seres menos próximos a nosotros no sufren ni luchan por vivir como todo el mundo (ya que nos cuesta más solidarizamos con ellas). Desde el momento en que somos seres heterótrofos tenemos que asesinar seres vivos para nutrirnos. La única excepción las frutas que sí están pensadas para comerse. Pero no olvidéis tampoco que la mayoría de animales domésticos y plantas agrícolas son artificiales, no existían en la naturaleza tampoco en estado silvestre ni sobrevivirían. Con lo cual son seres manipulados por selección artificial durante siglos para nuestro beneficio, no necesariamente para el suyo.

El veganismo lo entiendo solo como un gusto personal, pero como idelogía no se sostiene.Sólamente tendrá sentido cuando la tecnología permita cultivar tejidos vivos sin necesidad de extraerlos de animales y plantas sacrificados, y aún así nos estaremos comiendo células vivas.

por Invitado Sáb 9 Jun 2018 - 4:54

También uno podría sostener que las plantas tienen tanto derecho como uno a vivir. Eso el veganismo no lo toma en cuenta. Aunque he leido respuestas a esto no me convence.

por suerte28 Sáb 9 Jun 2018 - 5:30

alone escribió:

También uno podría sostener que las plantas tienen tanto derecho como uno a vivir. Eso el veganismo no lo toma en cuenta. Aunque he leido respuestas a esto no me convence.

Por supuesto, las plantas luchan por sobrevivir, tener hijos y salir adelante con uñas y dientes y con una fiereza como el que más. Lo que pasa que como lo hacen a un ritmo distinto al nuestro, hay quien le parece que no.

por anonimo79 Dom 10 Jun 2018 - 12:32

alone escribió:

También uno podría sostener que las plantas tienen tanto derecho como uno a vivir. Eso el veganismo no lo toma en cuenta. Aunque he leido respuestas a esto no me convence.

totalmente de acuerdo las plantas tambien son seres vivos.

por Invitado Mar 12 Jun 2018 - 21:57

guest escribió:

@anonimo79 y @alone están discutiendo sobre Taxonomía.
Les dejo un artículo. El ser humano se considera del reino animal. Pero como toda clasificación es una convención. Y como toda convención es un mero constructo social.
Si el dia de mañana se decide que sólo pertenecen al reino animal los seres vivos que sólo comen carne (por poner un ejemplo) los veganos podrían comer filetes de ternera y leche XD.
http://www.areaciencias.com/TAXONOMIA-CLASIFICACION%20DE%20LOS%20SERES%20VIVOS.htm

Esto sólo se refiere a especies, pero no al hecho de que el ser humano necesite comer de otras especies para poder sobrevivir. Pienso que el vídeo está hecho de muy buenas intenciones, aunque falla en el reduccionismo de atribuir especies, tipos, variedades, reinos, etcétera, y no obviar el hecho de que nosotros estamos hechos para sobrevivir prescindiendo de las variedades de las que el discurso dice. Recuerdo que un militar japonés después de la Segunda Guerra Mundial seguramente por no enterarse o por no querer rendirse siguió combatiendo a pesar de que la guerra había ya concluido y su país había firmado la rendición, sin embargo, siguió combatiendo en la selva y consumiendo los alimentos que le proporcionaba esta, por ejemplo, consumía caracoles o babosas, algo que raramente alguien en un entorno urbano consumiría. El vídeo o tal vez tenga muy buenas intenciones, pero intenta reducir el interés humano a variedades, especies, reinos, etcétera. Pienso que es donde se cae este vídeo es reducir ese aspecto a las necesidades del ser humano. Al ser humano, le interesa sobrevivir, en condiciones adversas eso es más improbable, por eso pienso que este vídeo de YouTube, el hombre cuando tiene hambre ignora esa información por cientifica que sea. El reportaje tiene al sesgo de que todo tiene vida y vale tanto como la tuya, diría que un protozoo ya es parte de la evolución y esta en el mismo peldaño que vos pero para mi mente no es así. Habrán 100.000 especies de hongos pero la necesidad de sobrevivir primara más, por eso discrepo de la conclusión final, a la supervivencia no le importa nada si esta es tal o cual especie, luchara por sobrevivir y eso con una conciencia más que un vegetal o insecto insignificante exista.

por Teba74 Mar 12 Jun 2018 - 23:36

Hola, yo fui vegetariano durante mucho tiempo. Y el mayor problema es que vas al choque constantemente.

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