¿Porqué se acepta esta discriminación?

Mírate el primer mensaje anda, que has dicho policía novato de 55 años no te da seguridad... ¿Te la daría entonces un policía novato con 25?

Renuncia escribió:Mírate el primer mensaje anda, que has dicho policía novato de 55 años no te da seguridad... ¿Te la daría entonces un policía novato con 25?

Como novato ambos dan la misma, poca, pero al cabo de digamos cinco para curtirse, uno se jubila y el otro sigue dando servicio los 30 siguientes. La diferencia es bastante obvia no?

Si una persona con 55 años es tan portento físico de superar las pruebas de acceso ¿crees que en dos años se va a convertir en un inútil incapaz de hacer el servicio? Por otra parte ¿qué más te da el tiempo que tarde en jubilarse? Si son 20, 10 o 5 años de servicio pues merecidos son si esa persona ha demostrado ser capacitada para ello.

Primero de nada que has puesto un ejemplo exagerado que te cagas porque habría que ver cuantas personas aprueban con 55 años. Pero por seguirte el rollo con el ejemplo pasado de rosca, pues si hay alguien capaz de hacerlo con esa edad ole sus cojones. Hablando ya de ejemplos más realistas y mundanos, la limitación de edad a los 30 años era una soplapollez que clamaba al cielo (aunque no se eliminó por eso) puesto que una persona de 30 a 40 puede ser igual de apta para las pruebas físicas y en ese rango de edad sí que hay mucha gente que puede superarlas. Y de 40 para arriba los hay menos, pero también.

La limitación de la edad se quitó por una razón: no discriminación. No puedes discriminar a una persona por edad si está capacitada para el puesto. Te molesta / te preocupa la forma física, pero para ello ya existen unas pruebas físicas objetivas que actúan como baremo y directamente están ya actuando como un control de edad porque a mayor edad menor potencial.

Y no olvidemos además que en esos cuerpos existe la prueba psicotécnica, en la que si les sale de las pelotas echarte para atrás por considerarte viejo, lo harán aunque utilizando otra excusa, por supuesto.

Y si te molesta tener que pagar la formación de una persona de 55 años (que como ya he dicho, son casos rarísimos, no intentes hacer ver que es la norma) pues se siente, es lo que tiene vivir en un estado que pretende evitar la discriminación.  

Nada más, señoría.

Renuncia, .. tu esfuerzo sigue siendo convencerme de algo que no he negado ni discutido.. ¿ admites que cuanto más joven empiece un policía más rentabilidad tendrá en años de servicio con experiencia y juventud juntas? O reinventamos las matemáticas
porque es lo único que te estoy diciendo todo el rato rey, no que a partir de una edad no puedan. (aunque para patrulla de calle no me parece  lógico, más bien para otro tipo de tareas). De hecho fui el primero en comentar que en España si pueden, rebatiendo al autor del hilo que lo ponía como ejemplo de discriminación

Con la venia

Vaya forma de darle la vuelta a la tortilla, macho xD.

Ya sé que sabes, valga la redundancia, que no hay límite de edad. El caso es que te has mostrado contrario a que no exista ese límite de edad (no vayas a decir ahora que no, por dios, que lo has dejado bastante claro xD) y de eso trata este debate. Te molesta, te preocupa y te produce risa que una persona con una determinada edad pueda entrar al cuerpo. Yo lo que trato de mostrarte es que esa opinión que tienes no es realista porque:

A) Los casos de edad muy avanzada son muy escasos.
B) En el supuesto de que se produzcan, están bien justificados.

Lo de la rentabilidad es ya el clavo ardiendo que te queda al que agarrarte para no bajarte de la burra y te lo he rebatido ya también.

No le doy la vuelta a nada, no me he manifestado explícitamente en contra de que se permita pero si he opinado personalmente y lo mantengo que a efectos prácticos es muy poco rentable para el conjunto y bastante absurdo para el individuo.

- Me siento inseguro con ellos
- No quiero pagarles la formación
- Me descojono de que quieran entrar al cuerpo

"Pero oye, que como no he dicho explícitamente NO ESTOY EN CONTRA..."

Ok boomer, hasta aquí llega la pantomima.

Tu postura por lo que veo es que solo debo aceptar lo que me parece absolutamente perfecto? Que todo aquello a lo que vea fallos debe estar prohibido?

Porque una cosa es pretender que un policía de 50 años novato sea igual de bueno que otro con 20 años de experiencia y otra radicalmente distinta defender o admitir que sea legítimo a pesar de ello y todas las limitaciones que pueda implicar. La definición de tolerancia es aceptar algo viendo sus defectos, no maquillarlos para hacerlo justificable.

Au

Hulk escribió:Tu postura por lo que veo es que solo debo aceptar lo que me parece absolutamente perfecto? Que todo aquello a lo que vea fallos debe estar prohibido?

Porque una cosa es pretender que un policía de 50 años novato sea igual de bueno que otro con 20 años de experiencia y otra radicalmente distinta defender o admitir que sea legítimo a pesar de ello y todas las limitaciones que pueda implicar. La definición de tolerancia es aceptar algo viendo sus defectos, no maquillarlos para hacerlo justificable.

Au

¿En qué momento exacto he pretendido yo afirmar eso?  Todo empieza cuando dices que un policía novato de 55 años no te da seguridad y yo te digo que ese policía está tan capacitado como uno de 25 (novato también, se entiende, además de que lógicamente no podría tener mucha experiencia con esa edad xD) puesto que ambos han pasado las mismas pruebas. Lo cual significa objetivamente que tienen, si no cualidades físicas idénticas, sí muy similares. O sea, que esa comparación que has puesto te la sacas de la manga ahora.

Ajám, ahora dices que no estás en contra de la supresión de edad. Que sólo es que le ves fallos, pero te muestras tolerante con ello. Pues esto es lo que decías unos posts atrás de la gente que defendía la supresión del límite de edad:

Hulk escribió:Pero oyes podemos recrearnos en el victimismo y llamar discriminación a todo aquello para lo que no sirvamos o ya hayamos perdido la oportunidad de intentarlo, eso sí es guay y justifica prácticamente todo. Cuando tengas 60 di: joder ahora se que mi vocación es ser bombero pero no me dejan cabrones

Estás llamando victimistas a los que que abogan por no limitar la edad . Estás riéndote del principio de no discriminación por el cual se quitó en España la edad límite de acceso al cuerpo poniendo una vez más, un ejemplo digno del club de la comedia que no se cumple en la realidad. ¿Curioso, eh? Pero oye, es que no lo has dicho explícitamente que estés en contra así que la culpa mía, que tergiverso… Yo cuando no estoy en contra de algo no me tomo tantas molestias en desacreditar a los que lo defienden, pero mira, seré muy raro…

Y para terminar, todo este debate es una pantomima porque ya nace de un supuesto casi-irreal. Estoy seguro de que no has conocido en tu vida a nadie que acceda al cuerpo con 55 años (las series de tv no cuentan). Visto desde fuera, toda esta discusión es un absurdo. Fallo mío el ponerme a rebatirte nada, siempre acaba en un bucle infinito. Nunca mais.

Que pesadez.. Mira lo que cada uno haya dicho escrito está, y lo que cada uno quiera interpretar es problema suyo. Mi conclusión sigue siendo que determinadas profesiones cuando más joven se empiecen mejor, con independencia de hasta que edad se permita o deje de permitir.

por ejemplo los futbolistas? pero de todas formas los futbolistas hasta los 25 no estan asentados.

Quizás el debate no parece bueno si se habla de un caso "casi irreal" del policía de 55 años como dicen ustedes....

¿pero qué hay de los más jóvenes, digamos de 25 o 35 años que aún están a tiempo fisica/intelectualmente y con décadas de vida útil por delante pero que quedan fuera por ese límite?

Y saliendo del tema de la edad, también está lo que mencioné mas arriba... la otra discriminación, la de la ciudadanía.
Si un médico, informático o lo que fuese puede emigrar con un permiso de trabajo, o comenzar su estudios con una visa de estudiante / beca en otro país sin aún ostentar la ciudadanía... ¿porqué una persona no puede ser policía o iniciar la academia en otro país del mismo modo?.

vamos, que aquellos que estén en barajando la posibilidad de emigrar y justo tienen ese rubro o vocación están jodidos.

Pues aquí en España se puede entrar en la Universidad a cualquier edad si demuestras estar capacitado para ello, generalmente con una prueba de acceso. Claro que tampoco es que haya mucha demanda de gente de 80 años ni de 10, así que alguna plaza pueden reservar para tales excepcionales casos. Pero si hubiera mucha demanda, entiendo que vetaran la entrada a un señor de 80 años en favor de alguien de 18, La razón es que los recursos son limitados y cuestan dinero, y el señor de 80 años no va a generar retorno a la sociedad como el de 18, porque no va a poder desarrollar después una carrera profesional (se morirá antes)

Los trabajos físicos pues eso, son físicos, tienen luego sus compensaciones y prestaciones sociales después. Contra la biología no podemos luchar. No se puede ser minero a los 60.

A mi me parece más grave y absurdo que no contraten a una gorda para dependienta de una tienda de ropa. Su profesión es la de atender caja, tienda y de vendedora. Una gorda simpática puede llegar a vender mucho más que una flaca amargada, y puede resultar más cercana llegado el caso. En estos tiempos de imagen y de cuidar la imagen de marca y empresa, se olvida que la imagen también es algo emocional, no solo físico. Si voy a una tienda y veo gente guapa puede estar bien, pero si además me hacen sentir feliz aunque no sean guapos, es mejor.

suerte28 escribió:Pues aquí en España se puede entrar en la Universidad a cualquier edad si demuestras estar capacitado para ello, generalmente con una prueba de acceso. Claro que tampoco es que haya mucha demanda de gente de 80 años ni de 10, así que alguna plaza pueden reservar para tales excepcionales casos. Pero si hubiera mucha demanda, entiendo que vetaran la entrada a un señor de 80 años en favor de alguien de 18, La razón es que los recursos son limitados y cuestan dinero, y el señor de 80 años no va a generar retorno a la sociedad como el de 18, porque no va a poder desarrollar después una carrera profesional (se morirá antes)

Los trabajos físicos pues eso, son físicos, tienen luego sus compensaciones y prestaciones sociales después. Contra la biología no podemos luchar. No se puede ser minero a los 60.

A mi me parece más grave y absurdo que no contraten a una gorda para dependienta de una tienda de ropa. Su profesión es la de atender caja, tienda y de vendedora. Una gorda simpática puede llegar a vender mucho más que una flaca amargada, y puede resultar más cercana llegado el caso. En estos tiempos de imagen y de cuidar la imagen de marca y empresa, se olvida que la imagen también es algo emocional, no solo físico. Si voy a una tienda y veo gente guapa puede estar bien, pero si además me hacen sentir feliz aunque no sean guapos, es mejor.

Ademas el tema de la apariencia física para trabajar es un ciclo que se retroalimenta...
si a esa "gorda" no la contratan por ser gorda, se queda en su casa desempleada, deprimida y sin dinero para mejorar.
Cuando la contratan su dinero aumenta, puede costearse tratamientos médicos contra su obesidad, y con ello mejora la salud y también la actitud. Y todos sabemos que una persona sana por dentro es radiante por fuera

Para la universidad no, pero para profesiones que requieren un estado físico lo entiendo. Hay mucha oferta de distintos trabajos a los que te puedes dedicar

cesarvergez escribió:
si a esa "gorda" no la contratan por ser gorda, se queda en su casa desempleada, deprimida y sin dinero para mejorar.
Cuando la contratan su dinero aumenta, puede costearse tratamientos médicos contra su obesidad, y con ello mejora la salud y también la actitud. Y todos sabemos que una persona sana por dentro es radiante por fuera

Sí es cierto que para ciertos trabajos de cara al público, si el empleador tiene que elegir entre una gorda y una delgada con idénticos currículums, en la mayoría de los casos optarán por contratar a la chica flaca.

Igualmente, hay muchísimas personas gordas felices (ya quisiéramos más de uno); ser gordo no implica necesariamente ser obeso y tampoco tener mala salud.
He conocido chicas gorditas con autoestima alta y éxito social. También conozco casos de chicas gordas que han perdido unos kilos después de la dieta y han perdido todo su atractivo.