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¿Porqué se acepta esta discriminación?
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cesarvergez
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Juan1980
anonimo79
Nesuaok
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¿Porqué se acepta esta discriminación?
Alguna gente sufre de la discriminación típica (por su físico, enfermedades, posicion social, ect) o simplemente por ser tímida y ser marginada de una u otra forma por los demás.
Pero existe otro tipo de discriminación "legal" o socialmente aceptada (al menos yo la considero discriminación)... me refiero a la realizada por organizaciones o instituciones públicas. La principal siempre es relacionada con la edad. Ejemplos son algunas universidades que no aceptan estudiantes menores a 20 años o que tienen un tope de edad máxima.
También las instituciones militares o policiales, que no permiten que puedan ingresar personas mayores a cierta edad (25, 30, 35 años, aunque esta suele variar dependiendo el lugar y la organización).
Me refiero a ese tipo de discriminación...
Creo que eso genera un perjuicio para aquellas personas que por algún motivo (enfermedad, economía, problemas como fobia social o cualquiera de las que se habla aquí en el foro, tareas familiares o simplemente por haber vivido lejos de la institución en cuestión), no pudieron aprovechar esos años y luego al estar en condiciones son rechazadas sólo por la edad.
Una víctima de eso, además de sentirse marginada, tendrá un aumento de culpa por las decisiones/circunstancias del pasado que la llevaron a perder esos años de oportunidad.
Y también de la impotencia total, porque si alguien es víctima de otro tipo de discriminación (bullying en la escuela por ejemplo), con el tiempo y ganas, todo eso puede cambiar y mejorar, pero con la edad es imposible, el tiempo no se puede volver atrás... y debe ser devastador para alguien poder cumplir con todas las condiciones y quedar afuera de un proyecto de vida sólo por haberse pasado uno, tres o cinco años del límite de edad.
Pero existe otro tipo de discriminación "legal" o socialmente aceptada (al menos yo la considero discriminación)... me refiero a la realizada por organizaciones o instituciones públicas. La principal siempre es relacionada con la edad. Ejemplos son algunas universidades que no aceptan estudiantes menores a 20 años o que tienen un tope de edad máxima.
También las instituciones militares o policiales, que no permiten que puedan ingresar personas mayores a cierta edad (25, 30, 35 años, aunque esta suele variar dependiendo el lugar y la organización).
Me refiero a ese tipo de discriminación...
Creo que eso genera un perjuicio para aquellas personas que por algún motivo (enfermedad, economía, problemas como fobia social o cualquiera de las que se habla aquí en el foro, tareas familiares o simplemente por haber vivido lejos de la institución en cuestión), no pudieron aprovechar esos años y luego al estar en condiciones son rechazadas sólo por la edad.
Una víctima de eso, además de sentirse marginada, tendrá un aumento de culpa por las decisiones/circunstancias del pasado que la llevaron a perder esos años de oportunidad.
Y también de la impotencia total, porque si alguien es víctima de otro tipo de discriminación (bullying en la escuela por ejemplo), con el tiempo y ganas, todo eso puede cambiar y mejorar, pero con la edad es imposible, el tiempo no se puede volver atrás... y debe ser devastador para alguien poder cumplir con todas las condiciones y quedar afuera de un proyecto de vida sólo por haberse pasado uno, tres o cinco años del límite de edad.
Nesuaok- Usuario Destacado
- Mensajes : 96
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
y que me dices de los trabajos?
anonimo79- Usuario VIP
- Mensajes : 3355
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
Eso puede deberse a las etiquetas y estereotipos que hay en algunos aspectos. La edad, por ejemplo. Si tú quieres ser policía, no te mirarán igual si tienes 20 que si tienes 40 años. A esa edad no puedes correr tan rápido como un jovencito y es una profesión que exige un rendimiento. Lo verán igual a la hora de ingresar en el Ejército. En las oposciones, por ejemplo, si tú quieres opositar a auxiliar administrativo no hay más límite de edad que la de la jubilación forzosa pero si quieres ser policía, no puedes tener más de treinta y tantos años (no recuerdo el límite exacto).
Juan1980- Usuario VIP
- Mensajes : 7831
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
Estoy de acuerdo. Para entrar en el ejército de mi país hay límites de edad para distintas áreas, principalmente porque el adiestramiento es más fácil de resistir si eres joven, y la especialización es mejor si desde una edad más temprana has llevado un estilo de vida exigente.
Pero también es verdad que para ciertos trabajos que los hace igual de bien una persona de 25 que una de 50 a veces prefieren a los jóvenes solo por ser jóvenes, aunque sean unos incompetentes. Aunque cada vez más he visto casos de jefes que prefieren un recién egresado de 40 que uno de 22, porque evidentemente el mayor ya es una persona madura, con experiencia de vida, y que va a valorar y a cuidar el puesto que tiene porque sabe lo que vale tener un trabajo.
Pero también es verdad que para ciertos trabajos que los hace igual de bien una persona de 25 que una de 50 a veces prefieren a los jóvenes solo por ser jóvenes, aunque sean unos incompetentes. Aunque cada vez más he visto casos de jefes que prefieren un recién egresado de 40 que uno de 22, porque evidentemente el mayor ya es una persona madura, con experiencia de vida, y que va a valorar y a cuidar el puesto que tiene porque sabe lo que vale tener un trabajo.
RareRegina- Nuevo Usuario
- Mensajes : 7
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
No lo veo..
En la universidad pública que yo sepa no hay límites de edad pueden entrar superdotados de 10 años y ancianos de 80 a estudiar una carrera.
Si un día necesitas de los servicios de la policía o del Ejército agradecerás que hayan adquirido experiencia teniendo aún por delante fuerza y agilidad propias de la juventud, entre otras dotes y capacidades muy específicas porque de ello puede depender tu vida (y aún así en España creo que se quitó la edad máxima para policía y se bajó el coeficiente intelectual para soldado )
Y la universidad privada son empresas, mientras se financien con fondos propios y no con subvenciones de dinero público y exista la alternativa de una educación pública accesible, si tú quieres crear con tu dinero una universidad exclusiva solo para tuertos por ejemplo me parecerá absurdo pero hasta cierto punto legítimo porque no acapara ni limita mi derecho a la educación, es una iniciativa privada creada al margen del sistema educativo global
En la universidad pública que yo sepa no hay límites de edad pueden entrar superdotados de 10 años y ancianos de 80 a estudiar una carrera.
Si un día necesitas de los servicios de la policía o del Ejército agradecerás que hayan adquirido experiencia teniendo aún por delante fuerza y agilidad propias de la juventud, entre otras dotes y capacidades muy específicas porque de ello puede depender tu vida (y aún así en España creo que se quitó la edad máxima para policía y se bajó el coeficiente intelectual para soldado )
Y la universidad privada son empresas, mientras se financien con fondos propios y no con subvenciones de dinero público y exista la alternativa de una educación pública accesible, si tú quieres crear con tu dinero una universidad exclusiva solo para tuertos por ejemplo me parecerá absurdo pero hasta cierto punto legítimo porque no acapara ni limita mi derecho a la educación, es una iniciativa privada creada al margen del sistema educativo global
Hulk- Usuario VIP
- Mensajes : 1205
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
Es verdad. No es lo mismo una Universidad pública que una privada. En la primera, se han dado casos de personas de la tercera edad que se han matriculado en carreras. Es algo en lo que estoy completamente a favor. Las personas mayores deben mantenerse activas y hacer cosas para distraerse, tener aficiones. Eso ayuda a retrasar el deterioro cognitivo. Quitarle la voluntad a una persona mayor es un gran error.
Juan1980- Usuario VIP
- Mensajes : 7831
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
Es cierto lo que dices... solo por haber pasado un límite imaginario que alguien colocó esa persona no debería quedar fuera de una carrera de vida y de ocupar cargos que le aportan a un país (como policías y militares).
cesarvergez- Nuevo Usuario
- Mensajes : 39
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
Nesuaok escribió:
Pero existe otro tipo de discriminación "legal" o socialmente aceptada (al menos yo la considero discriminación)... me refiero a la realizada por organizaciones o instituciones públicas. La principal siempre es relacionada con la edad. Ejemplos son algunas universidades que no aceptan estudiantes menores a 20 años o que tienen un tope de edad máxima.
¿Acá en Peronia? ¿Qué universidad es esa? Desde luego, las públicas no.
Ahora ya en esas Universidades del Huevo Frito no lo sé...
Invitado- Invitado
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
Hulk escribió: en España creo que se quitó la edad máxima para policía y se bajó el coeficiente intelectual para soldadol
Sí, la policía antes creo que tenía límite de admisión a los 30. Y el ejército no pide gran cosa para entrar, la verdad. Unas pruebas psicotécnicas normalitas y realizar 3 tipos de ejercicios que tampoco requieren gran esfuerzo.
Hylden- Usuario Destacado
- Mensajes : 234
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
En Arg para entrar en la federal están admitiendo hasta los 35 años. Pero para soldado sigue siendo hasta los 25 creo. Y está para pensarselo la verdad, te pagan un buen sueldo, no te negrean, no te excluyen cuando ven más conveniente para el puesto a un inmigrante por pagarle lo mínimo, y te dan todo lo que necesites, hasta un arma si se te mete un ladrón a tu casa. Lo malo es que están muy mal vistas las fuerzas armadas en este país lo que lleva a mucha gente a pensárselo bien. Pero si, una cagada lo de la edad..
Invitado- Invitado
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
Yo tuve que pasar dos etapas, primero entrar en la universidad, segundo encontrar la apropiada o deseada.
Porque una vez entrado en la universidad también existe discriminación por parte del profesorado.
Yo creo que aun sigo en la segunda...
Porque una vez entrado en la universidad también existe discriminación por parte del profesorado.
Yo creo que aun sigo en la segunda...
becerro_de_oro- Usuario Experto
- Mensajes : 722
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
¿Discriminación por parte del profesorado? Eso ya es demasiado
Con respecto a las fuerzas armadas y eso, creo que también tienen de bueno que te comienzan a pagar mientras estás en la academia, lo que te ayuda a ir solventando los gastos.
El otro problema que pueden tener aquellos que quieran entrar en eso, es que lo tienen difícil en caso de emigrar.
Las academias no suelen aceptar a quienes no tienen la ciudadanía de dicho país.
Y si estás trabajando de eso y querés emigrar a otro país, perdes la carrera, distinto es si eres por ejemplo médico que puedes homologar tu título y conseguir permiso de trabajo y listo, puedes seguir trabajando con tu profesión en un nuevo país.
Con respecto a las fuerzas armadas y eso, creo que también tienen de bueno que te comienzan a pagar mientras estás en la academia, lo que te ayuda a ir solventando los gastos.
El otro problema que pueden tener aquellos que quieran entrar en eso, es que lo tienen difícil en caso de emigrar.
Las academias no suelen aceptar a quienes no tienen la ciudadanía de dicho país.
Y si estás trabajando de eso y querés emigrar a otro país, perdes la carrera, distinto es si eres por ejemplo médico que puedes homologar tu título y conseguir permiso de trabajo y listo, puedes seguir trabajando con tu profesión en un nuevo país.
cesarvergez- Nuevo Usuario
- Mensajes : 39
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
ojalá nunca te veas dependiendo tu vida de la fuerza y habilidad de un policía novato de 55 años recién salido de la Academia. La serie The Rookie mola pero es una comedia poco verazcesarvergez escribió:Es cierto lo que dices... solo por haber pasado un límite imaginario que alguien colocó esa persona no debería quedar fuera de una carrera de vida y de ocupar cargos que le aportan a un país (como policías y militares).
Hulk- Usuario VIP
- Mensajes : 1205
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
Si ese policía está en el cuerpo es porque ha superado una serie de pruebas físicas, lo que le capacita para protegerte tanto como lo haría uno de 25 años
Invitado- Invitado
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
Renuncia escribió:Si ese policía está en el cuerpo es porque ha superado una serie de pruebas físicas, lo que le capacita para protegerte tanto como lo haría uno de 25 años
Ni de coña. Para empezar un policía de 55 ya no hace calle pasa a segunda actividad. Pero aparte uno de 25 años AÚN no está capacitado para protegerte es novato le falta experiencia tiene mucho que aprender y muchos errores que cometer, y para ello tiene mucho tiempo por delante y muchos años de fortaleza y agilidad para desarrollarlo y durante varios años tendrá siempre de compañero a otro más antiguo que le enseñe. Un veterano tiene menos fuerza y menos agilidad por la edad pero tiene mucha experiencia ha aprendido mucho se ha visto en todas las situaciones y aprendido todos los trucos. Un novato mayor no tiene ninguna de las dos cosas
Esto es el día de los inocentes o que coño? estamos hablando de profesiones de riesgo de capacidad física y de aprendizajes largos.. por favor es que se cae por su propio peso
Y ni siquiera se ha mencionado que el dinero de todos que cuesta formar alguien en una profesión de servicio público se tiene que amortizar con años de ejercerlo.
Hulk- Usuario VIP
- Mensajes : 1205
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
Pero oyes podemos recrearnos en el victimismo y llamar discriminación a todo aquello para lo que no sirvamos o ya hayamos perdido la oportunidad de intentarlo, eso sí es guay y justifica prácticamente todo. Cuando tengas 60 di: joder ahora se que mi vocación es ser bombero pero no me dejan cabrones
Hulk- Usuario VIP
- Mensajes : 1205
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
Que se lo digan a Madonna, que ha tenido que cancelar algunos conciertos porque no se siente bien. Pero, ¿qué esperaba? Tiene 60 años y su cuerpo ya le está dando señales de que debe dejarlo pero ella se empeña en seguir.
Juan1980- Usuario VIP
- Mensajes : 7831
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
cesarvergez escribió:
Con respecto a las fuerzas armadas y eso, creo que también tienen de bueno que te comienzan a pagar mientras estás en la academia, lo que te ayuda a ir solventando los gastos.
El otro problema que pueden tener aquellos que quieran entrar en eso, es que lo tienen difícil en caso de emigrar.
Las academias no suelen aceptar a quienes no tienen la ciudadanía de dicho país.
Joder, ya te digo, yo quiero servir en las FFAA de Lituania, pero no me dejan, y eso que pertenece al espacio Schengen.
Hulk escribió:Pero oyes podemos recrearnos en el victimismo y llamar discriminación a todo aquello para lo que no sirvamos o ya hayamos perdido la oportunidad de intentarlo, eso sí es guay y justifica prácticamente todo. Cuando tengas 60 di: joder ahora se que mi vocación es ser bombero pero no me dejan cabrones
Invitado- Invitado
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
Renuncia escribió:Si ese policía está en el cuerpo es porque ha superado una serie de pruebas físicas, lo que le capacita para protegerte tanto como lo haría uno de 25 años
Renun, ¿eres tú? Después de que el otro día casi te retiro la palabra por un tema parecido ¿¿ahora vienes con eso?? jajajajajja @Renuncia
P.D. No me dejan editar mi mensaje anterior para añadir esto. Me siento discriminada y oprimida.
Invitado- Invitado
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
La edad no dice el estado físico de la gente... alguien de 55 años en buen estado es alguien en buen estado. Sino miren a Chuando Tan a sus 52 años.
Por supuesto que alguien que estuvo 50 años sentado en un sillón mirando series y tomando cervezas es obvio que nunca tendrá estado físico. Pero eso también se aplica para un jovencito de 20 o 30 años.
En lo que coincido con Hulk es en "que se tiene que amortizar con años de ejercerlo"... y creo que por ahí viene el tema.
En las fuerzas suelen obligar a todos a jubilarse a pasar cierta edad (digamos 60 años), si alguien entra en servicio con 30 estará trabajando unas 3 décadas. Pero si alguien empieza con 50 sólo brindará servicio 10 años.
Por supuesto que alguien que estuvo 50 años sentado en un sillón mirando series y tomando cervezas es obvio que nunca tendrá estado físico. Pero eso también se aplica para un jovencito de 20 o 30 años.
En lo que coincido con Hulk es en "que se tiene que amortizar con años de ejercerlo"... y creo que por ahí viene el tema.
En las fuerzas suelen obligar a todos a jubilarse a pasar cierta edad (digamos 60 años), si alguien entra en servicio con 30 estará trabajando unas 3 décadas. Pero si alguien empieza con 50 sólo brindará servicio 10 años.
cesarvergez- Nuevo Usuario
- Mensajes : 39
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
Sin mirar, adivinando a lo loco.. A que después de eso venía algún ejemplo de alguien mayor que está fuerte o de alguien joven que no lo está?cesarvergez escribió:La edad no dice el estado físico de la gente...
Eso se llama excepción. Prácticamente todo el mundo ya sabe que existen las excepciones en prácticamente todo.. no es un argumento muy sólido para rebatir una pauta general
Voy a poner otro ejemplo de cosas de la edad: si a los 15 años no ibas a discotecas de quinceañeros, a los 30 podrás ir a otras discotecas y disfrutar como el que más en ellas pero no vayas a las de los quinceañeros porque te detienen
Hulk- Usuario VIP
- Mensajes : 1205
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
Hulk escribió:Ni de coña. Para empezar un policía de 55 ya no hace calle pasa a segunda actividad. Pero aparte uno de 25 años AÚN no está capacitado para protegerte es novato le falta experiencia tiene mucho que aprender y muchos errores que cometer, y para ello tiene mucho tiempo por delante y muchos años de fortaleza y agilidad para desarrollarlo y durante varios años tendrá siempre de compañero a otro más antiguo que le enseñe. Un veterano tiene menos fuerza y menos agilidad por la edad pero tiene mucha experiencia ha aprendido mucho se ha visto en todas las situaciones y aprendido todos los trucos. Un novato mayor no tiene ninguna de las dos cosas
Esto es el día de los inocentes o que coño? estamos hablando de profesiones de riesgo de capacidad física y de aprendizajes largos.. por favor es que se cae por su propio peso
Y ni siquiera se ha mencionado que el dinero de todos que cuesta formar alguien en una profesión de servicio público se tiene que amortizar con años de ejercerlo.
Vamos a ver... si la prueba física es correr tantos kms en tanto tiempo y tú la puedes hacer, da igual que tengas 20 años que 50. Fïsicamente estás capacitado. Si la prueba física es levantar tantos kilos y tú puedes levantarlos da igual que tengas 20 años que 50. Físicamente estás capacitado. Para eso hay unas pruebas objetivas que evalúan tu forma física. Si pones como ejemplo que con un policía de 55 años no te sientes seguro por su capacidad física (a pesar de haber tenido que superar las mismas pruebas que un chaval de 20 años), podrías decir que tampoco te sientes seguro con una mujer policía pues por lo general su potencial físico es menor que el de un hombre.
Invitado- Invitado
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
Clementa escribió:Renuncia escribió:Si ese policía está en el cuerpo es porque ha superado una serie de pruebas físicas, lo que le capacita para protegerte tanto como lo haría uno de 25 años
Renun, ¿eres tú? Después de que el otro día casi te retiro la palabra por un tema parecido ¿¿ahora vienes con eso?? jajajajajja @Renuncia
P.D. No me dejan editar mi mensaje anterior para añadir esto. Me siento discriminada y oprimida.
Si es lo que creo que te refieres... Yo hablaba de potencial físico, y creo que a nadie se le escapa que el potencial físico a partir de cierta edad empieza a descender.
Pero aquí hablamos de que para acceder al cuerpo ya existen pruebas objetivas que miden la capacidad física del aspirante, si tú con 50 años eres capaz de superar esas pruebas, objetivamente estás capacitado para formar parte del cuerpo. Eso es impepinable.
Además, seamos serios... ¿cuánta gente ingresa al cuerpo con 50 años? Son casos muy puntuales. Ese mismo potencial físico que menciono es ya la barrera para gente mayor, pues la probabilidad de superar las pruebas se reduce. Quejarse del gasto en formar a gente de esas edad... Ya ves tú, nos vamos a arruinar por eso. Yo conozco el caso de un tío con 40 y tantos que este mismo año ha aprobado para la nacional. Su potencial será menor, pero ha demostrado valer para ello. Si el tío tiene el físico adecuado pues adelante, ha demostrado mejor capacidad física que muchísimos otros aspirantes opositores más jóvenes, ¿nos tenemos que sentir más inseguros con él?
Invitado- Invitado
Re: ¿Porqué se acepta esta discriminación?
Que existan personas de 50 años capaces de pasar las pruebas de acceso no te lo ha discutido nadie , insistir en eso es absurdo. Lo que yo he argumentado y no has rebatido es que hay que empezar joven por qué son profesiones con un aprendizaje largo de varios años después de la academia y hay que llegar a esa veteranía siendo aún suficientemente joven para sacarle partidoRenuncia escribió:
Pero aquí hablamos de que para acceder al cuerpo ya existen pruebas objetivas que miden la capacidad física del aspirante, si tú con 50 años eres capaz de superar esas pruebas, objetivamente estás capacitado para formar parte del cuerpo. Eso es impepinable.
Hulk- Usuario VIP
- Mensajes : 1205
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