España se ofrece a acoger barco con inmigrantes

en mi país hay muchos inmigrantes, hace un tiempo estaba tratando de aceptarlos, hasta que hace dos días un haitiano me atropello con su bicicleta y le dije que tuviera cuidado y el iba con un amigo mas y se empezaron a burlar de mi y les grite negros qlos :(, otra mala experiencia, iban 7 haitianos y yo estaba sola, dos haitianos se pusieron a hacer pipi ahí mismo donde estaba yo!!!! y les grite que fueran hacer pipi al baño!(íbamos al mismo lugar y ahi si había baño!) y ellos solo hablaban en su idioma y no pescaban! >:( fue asqueroso....osea...muchos inmigrantes no se adaptan a las culturas del país no soy xenofobica....pero estas situaciones me crea tenerles un rencor hacia su cultura

https://www.google.com/amp/s/verne.elpais.com/verne/2018/06/12/articulo/1528794173_525601.amp.html

Ahi esta y no es precisamente un periodico que invente

alone escribió:

guest escribió:

Este hilo es vomitivo incluso para mi. Demasiada ignorancia junta me revuelve el estómago.

Para mi no y pienso que el buenrollismo es lo peor que puede sucederle a Europa. Lo sigo diciendo, la pimienta en boca de otro no pica.

Me parece vomitivo por la ignorancia que se observa en el hilo. El buen o malrollismo no tiene nada que ver. Hay tantos errores y falacias en la mayoría de vuestros argumentos que no creo que me quepa una vida para explicaros en todo lo que falláis al argumentar. Luego las opiniones de cada unx ya son otra cosa pero los disparates que se leen desde el punto de vista de argumentación y lógica son indescriptibles. 
Es eso lo que me resulta vomitivo. Menos vomitivo (e hipócrita) sería que algunos os reconozcais lo que sois, xenófobos, que tampoco sería tan grave, otra fobia irracional mas, como la social, o la homofobia, o cualquier otra que exista.

guest escribió:

alone escribió:

guest escribió:

Este hilo es vomitivo incluso para mi. Demasiada ignorancia junta me revuelve el estómago.

Para mi no y pienso que el buenrollismo es lo peor que puede sucederle a Europa. Lo sigo diciendo, la pimienta en boca de otro no pica.

Me parece vomitivo por la ignorancia que se observa en el hilo. El buen o malrollismo no tiene nada que ver. Hay tantos errores y falacias en la mayoría de vuestros argumentos que no creo que me quepa una vida para explicaros en todo lo que falláis al argumentar. Luego las opiniones de cada unx ya son otra cosa pero los disparates que se leen desde el punto de vista de argumentación y lógica son indescriptibles. 
Es eso lo que me resulta vomitivo. Menos vomitivo (e hipócrita) sería que algunos os reconozcais lo que sois, xenófobos, que tampoco sería tan grave, otra fobia irracional mas, como la social, o la homofobia, o cualquier otra que exista.

Pero yo no los veo. Por lo demás el justificar embarcaciones de inmigrantes da para que otros quieran hacer lo mismo. Por eso le encuentro razón al gobierno italiano. Si no cumplen las condiciones hay que enviar el barco a donde inicio el viaje. Y no favorecer a traficantes humanos.

Estudiantes españoles tendrán que ser reubicados para darle privilegios a los inmigrantes subsaharianos:




Around 20 students were relocated from their publicly-owned residence in Alicante, Spain, to make way for the arrival of migrants from the Aquarius rescue ship, according to a spokesperson for the dorm.

Previous reports suggested that the students were evicted from the La Florida accommodation but the establishment told Euronews that they had been relocated to another building.

They added that Valencia's local authority "took care of all the expenses and the students have not had to pay anything for the move".

"We have gone, but for a good cause," said one former resident at La Florida on Twitter.


http://www.euronews.com/2018/06/20/spanish-students-relocated-to-make-room-for-aquarius-migrants


Ha sucedido esto, se han escapado del centro donde estaban acogidos





Y lo que faltaba, los "sufridos" adolescentes subsaharianos no habían vuelto porque estaban de fiesta:




http://www.ondacero.es/noticias/sociedad/menores-aquarius-que-regresaron-albergue-alicante-localizados-irse-fiesta_201806225b2cfd0c0cf2a3149543a5ce.html


Por cierto ¿como van los subsidios del estado español a estos tipos?

y les daran ayudas economicas logicamente...y a los enfermos mentales de aqui que no llegamos al 65% y ya no podemos trabajar a jodernos!!! esto es de risa de la buena!!!

Os recomiendo registraros a Stormfront, que ahí podéis decir lo que pensáis en verdad y sin eufemismos en plan soy muy openminded pero después en realidad apesto. Y además seguro tienen apartados por razas y todo, aunque igual hay que hacer una prueba de adn puro para poder entrar.

Pero a ver, sabeis si lo de la paga es verdad? Porque el articulo q puse, del pais, desmiente varios mitos. O sea, lo vuestro es, tal cosa sale en internet y automaticamente es verdad, hay que fijarse las funtes o quien lo escribe. Eso son articulos mas objetivos, pero mucho menos me fio de un articulo de opinion, porque son opiniones con las que puedes estar de acuerdo o no, por mucho que el que escriba se llame Perez Reverte o Perico de los palotes

no hay refugiados políticos ahí, solo personas vivarachas, ademas por el solo hecho de embarcarse y pagarle a mafias ¿tienen más derechos que el que no tiene dinero para pagar a embarcarse? se ríen en sus caras. Creo en la revolución, no en la inmigración.

Porque tenéis que hablar de estas cosas aquí??? Ahora voy a tener que dar mi maldita opinión xD Y no va a ser amable.

Me da pena la situación, porque siendo honestos, España no está para acoger a nadie, desgraciadamente es así, vivimos en un país con un paro juvenil escandaloso, hemos perdido muchos derechos y libertades etc etc... la sanidad esta jodida, la educación también... a esta gente, no se le va a poder acoger como es debido, las cosas como son. Y además, la solución no pasa por acogerlos, si no por ayudar a que no tengan que emigrar.

En fin, un grupo de inmigrantes se ha ido de fiesta, vaya por dios... juzguemos a toooodos y cada uno de ellos en base a eso que es lo que haría cualquier demagogo racista persona que reflexione seriamente sobre el tema de la inmigración.
Que copien de nosotrs, que los españoles/occidentales cuyos padres están en paro o pasándolo mal nunca se van de fiesta y son todos unos putos angelitos. ¿pero que digo? eso no pasa, que cosas tengo, todos sabemos que los occidentales somos poco menos que Dios y cagamos oro.

Siria, Libia, el Africa subsahariana y todos esos países de negros y moros , están siendo esquilmados, saqueados y bombardeados por EE.UU y su putita (la U.E, donde está nuestra España) y también sus (nuestras) multinacionales, que van a EXPLOTAR a la población local a los que tienen en un REGIMEN DE SEMIESCLAVITUD , o esclavitud entera, para que después aquí podamos tener unos smartphones cojonudos con los que nos hacemos unos selfies chachipirulis con los coleguitas y después sentirnos estrellas de jolibud compartiendo en las redes una foto nuestra comprando cereales

Estos países africanos han estado bajo control europeo hasta bien entrado el siglo XX. Cuando fueron independientes, sus gobernantes (que yo no eran europeos, sino locales) se dedicaron a la corrupción y a saquear el país, importándoles un carajo el desarrollo del mismo y realmente les importaba una mierda el nivel de vida de su población, lo importante era llenarse su bolsillo, eso lo hicieron y siguen haciendo los gobernantes negros. Dios, me da escalofríos solo escribirlo, menos mal que eso aquí no pasa.

Los occidentales, en vez de dejar que los africanos creciesen por si mismos y se sacasen de encima esa lacra (igual que aquí en Europa fuimos nosotros mismos quienes nos sacamos de encima a la iglesia católica, el absolutismo etc) decidieron que no, que eso eran mariconadas y que lo mejor era unirse a ese macabro puticlub y darle bien por culo a la población africana en contubernio con los caciques hijos de puta locales.
Y bueno , si en algún país africano de estos, se les ocurriese rebelarse contra el poder establecido por sus mierdentos gobiernos y la peste capitalista occidental, no te preocupes, que los medios de desinformación y la OTAN lo solucionan en un plis, a ver que va a ser eso de una empresa occidental vaya a ganar menos dinero porque unos negros quieran tener derechos xD, por favor...
Así pues, tenemos a la inmensa mayoría de los africanos viviendo sin derechos, sin seguridad, siendo explotados etc etc,  ah! y  los menores de edad trabajando en minas de coltán para que los niñatos mimados de occidente puedan/podamos henchirse de ego.

Pero la verdad, poniéndolo en una balanza.... negros que vienen a España a salir de fiesta VS lo que acabo de explicar que hacemos nosotros allí... tienes razón Alone, menuda puta verguenza que salgan de fiesta, es INDIGNANTE. Pero bueno, en fin,  la culpa de que sus países estén así y tengan que emigrar, la tienen ellos, que se visten como putas.
Y por supuesto TODOS los que vienen aquí, en barco o patera, son la clase alta africana, que pretenden venir aquí de turismo y a vivir del cuento, porque siendo honestos, me parece muy raro que la clase baja africana (la mayoría de africanos) paguen pastizales a mafias y se jueguen la vida atravesando el Sahara y el mar muerteterráneo para vivir mejor, eso es cosa de ricos xD, repito, vienen aquí por puto vicio.

Alone, como te veo muy preocupada con el  tema de que un grupo de gente vaya a otro país a digamos... "afectar su estabilidad", te voy a dar unos ejemplos para que te indignes, publiques post en foros y hables con esa misma dureza con la que has hablado de los inmigrantes. Por ejemplo.

-Lo que ya he dicho que hacen las empresas occidentales en Africa, y no solo en Africa, son empresas que van a países que no son suyos a aprovecharse de los locales ¿No? Y no lo hacen para el "desarrollo del país" sino para ser más ricos de los que ya son. Pero a lo mejor es que como se aprovechan de negros te da por culo xD

- El "señor" Amancio Ortega, va a un país que no es el suyo a explotar a los locales (porque le sale más barato que pagarle a españoles por cierto) pero bueno, entiendo que no vamos a dejar de comprar en Zara y Bershka solo porque unos amarillos vivan en la mierda y claro, El País tampoco le da el bombo que le da al Aquarius.

- Ya que por lo visto te afecta España, que sepas, que este país esta de rodillas ante lo que digan la UE y cuatro memos que nadie votó, aquí nos metieron en una Unión política y monetaria sin consultar al pueblo español y sin explicarnos los riesgos (que hoy, por desgracia, conocemos bien) de hecho, se nos dijo que Europa era Dios y que todo iría como la seda, eso es culpa de los españoles mismos, vale, pero la UE nos impone unos recortes y unas medidas que van contra el interés general de la nación pero... supongo que como son de Bélgica o Alemania y tienen la piel clara no pasa nada ¿no?  No lo consideramos como unos extranjeros que vienen aquí a joder ¿No? Como van de traje y son blancos... claro... No nos importa tanto y eso que imponen recortes sin importarles una mierda lo que sufra la población local, ya sea de España, Grecia o de donde sea, pero bueno, entiendo que es peor irse de fiesta tras un viaje en barco.

- Por no salir de España, Agosto de 2011. UN EXTRANJERO llamó a Moncloa y ZP y Rajoy, modificaron la (para otras cosas intocable) constitución española "a lo zorro" para priorizar el pago de la deuda ante cualquier otra cosa, dejando al pueblo español a cuatro patas y con la vaselina bien untá. Hipotecaron a nuestro país sin siquiera negociar  ¿cuanta de la deuda que esos hijos de puta contrajeron en tiempos de bonanza es legítima? ¿Se debería pagar toda? ¿Es justo que la deuda se le cargue a los servicios sociales ( o sea, a los ESPAÑOLES) mientras que los verdaderos despilfarradores (empresarios y políticos) se lo siguen llevando crudo? Quizá si... quizá no... no lo sabemos ya que no se discutió, se aceptó y punto, y el interés de los españoles nos lo pasamos por el forro de los cojones por que lo dice un señor del norte, pero como es europeo y blanco, pos ná.
Obviamente a ZP, MR y a todos los hijos de puta y traidores a España (que es lo que son) del PPSOE que votaron "si" habría que cruzarles la cara por mongoles, pero todo vino por una llamada desde el extranjero... y volvemos a lo de siempre, Merkel o el banquero que hizo la llamada, tendrían que haberse untado en carbón y venir a España en una puta canoa para que así este país se indignase ante tal atropello xD

No se tu caso, no te conozco y no te he leído aquí, pero normalmente la gente que se queja de los inmigrantes no suele quejarse mucho por estas cosas que se deciden fuera y afectan a España (o cualquier país) de una manera mas notoria, no entiendo como hay tanto patriota "epañó" que esto se la sople, es más, se reafirman votando a los mismos vendepatrias,  mientras que un barco con 600 tipos les causa tantas molestias... o si, si lo entiendo, se llama racismo, o quizá no sea racismo, no en todos los casos al menos, ignorancia también hay bastante por desgracia.

Es mi opinión lo siento.

No digo que no merezca un debate, obviamente un país no puede coger y decir "vengan todos" pero lo has expuesto de una forma que no me ha gustado nada y me has llegado a ofender, no pude quedarme sin escribir nada, así que si yo te he ofendido a ti, te pido disculpas y estamos en paz y si no te he ofendido, pos oye, mejor pa ti xD

Silver escribió:Porque tenéis que hablar de estas cosas aquí??? Ahora voy a tener que dar mi maldita opinión xD Y no va a ser amable.

Me da pena la situación, porque siendo honestos, España no está para acoger a nadie, desgraciadamente es así, vivimos en un país con un paro juvenil escandaloso, hemos perdido muchos derechos y libertades etc etc... la sanidad esta jodida, la educación también... a esta gente, no se le va a poder acoger como es debido, las cosas como son. Y además, la solución no pasa por acogerlos, si no por ayudar a que no tengan que emigrar.

No se si eres muy ingenuo o en tu cole no daban matemáticas. España es un país de 46 millones de habitantes donde la subida de las pensiones se gasta en "rescatar" las autopistas privatizadas, el rescate bancario se entregó sin condiciones para que siguieran deshauciando igualmente, donde el beneficio de las eléctricas se mantiene haciendo que ponerte una placa solar que te autoabastece salga más caro en impuestos absurdos, donde no se pagaron las ayudas a la dependencia de discapacidades absolutas que han palmado esperándola mientras sus flamantes señorías renovaban sus escaños ipads dietas  etc, donde una "amnistía fiscal" miles de chorizos de corbata regularizan su dinero defraudado y saqueado al 10% mientras cualquier mileurista o salario mínimo paga más... etc etc etc. Haz una cosa busca y suma estos costes, luego busca el dedicado a la acogida y ten un espejito a mano para ver el careto que se te pone    ya te adelanto como spoiler que cada uno de estos ejemplos de sangría por si solo  es más, algunos incluso más dígitos (x10, x100)

Pongo un estudio que lei hoy (estudio serio) :

Los refugiados y emigrantes que buscan lugares seguros y más oportunidades benefician a las naciones que les acogen en un plazo de unos años a partir de su llegada, según indica un análisis de 30 años de datos de 15 países de Europa Occidental. 
El estudio halla que al poco tiempo de que se produzca una punta en la llegada de migrantes, la fuerza y la sostenibilidad generales de la economía mejora y el paro disminuye. Esta conclusión contradice la idea de que los refugiados suponen una carga económica para el país porque absorben demasiados de sus recursos públicos. El estudio se publicó en Science Advances.
«Hay quienes dicen que les gustaría dar la bienvenida a los refugiados pero no pueden permitírselo económicamente», dice Hippolyte d’Albis, economista de la Escuela de París de Economía, que dirigó el estudio. «Pero hemos demostrado que históricamente no ha sido un coste y que si no se reciben migrantes la economía puede empeorar».
D’Albis y su equipo se han basado en un modelo económico que se basa en indicadores económicos auténticos de períodos anteriores para predecir el futuro tras una gran perturbación, un desastre natural, por ejemplo; el modelo emplea técnicas estadísticas que dependen lo menos posible de premisas teóricas discutibles. En este caso, se trataba de determinar el efecto de un ingreso súbito de migrantes (uno por mil habitantes). Los investigadores observaron por separado los efectos de los inmigrantes económicos y de los solicitantes de asilo, que residen temporalmente en una nación mientras se procesa su solicitud de que se les conceda la condición de refugiados.
Muchos de los solicitantes de asilo incluidos en los datos en que se basó el estudio son los que huyeron de la guerra de Yugoslavia en la década de 1990 y los que llegaron más recientemente procedentes de Siria. En análisis estudió la situación entre 1985 y 2015 en Alemania, Austria, Bélgica, Dinamarca, España, Finlandia, Francia, Irlanda, Islandia, Italia, Países Bajos, Noruega, Portugal, Reino Unido y Suecia...
El modelo indica que con una entrada de inmigrantes el paro cae significativamente y la actividad económica aumenta, y el efecto va a más durante los primeros años.
Esto se debe probablemente a que los migrantes hacen que aumente la demanda en el mercado y ofrecen servicios, añaden puestos de trabajo y pagan impuestos. El estudio arrojaba que los ingresos fiscales anejos a estos cambios superaban con creces los costes para el Gobierno de los recién llegados, lo que en parte se explica por su edad: en general son jóvenes o de mediana edad, así que dependen menos de los servicios públicos que los ancianos, dice d’Albis ... 
En un momento en que las políticas de inmigración están sujetas a acalorado debate y han entrado en una fase de cambios tanto en Estados Unidos como en Europa, estudios como este les servirán a los políticos para evaluar las consecuencias de sus actos. «Si se cercena la inmigración por razones culturales o de seguridad, se tendrá que pagar un  precio económico», según Clemens


Flipas con eso, ¿como lo explicais? 

quien venga a robar un par de barcas hinchables de juguete de los antiguos 20 duros...y pa la meca to dios!!!

Que me estás contando @Dexter???  Que en realidad si hay dinero para hacer cosas? Acaso insinúas que nuestros políticos no usan bien el dinero público y que si quisieran si habría dinero para acoger sin problemas?  

Bien, como dice Gabriel Rufián, a mi me encanta la ciencia ficción, me encanta Star Wars, me encanta Blade Runner y me encanta Alien, 1, 2 y 3 y bueno... pensar que Pedro Sánchez (del P$O€, recuerdo) vaya, así de repente, a recortar esos gastos que tan bien me has detallado e inyectarlos a la acogida de inmigrantes (u otras nobles causas) me parece de una inocencia digna de Tinki Winki (el Teletubbie azul)
Si bien es cierto lo que dices, de "que se podría." no veo yo ni a Pedro, ni a Pablo, ni a Albert ni a nadie por muy jóvenes y guapos que sean, recortar esos infames gastos para invertir en buenas causas, a algunos, directamente porque se la pela y a otros porque quizá no les convenga el ruido que pueda generar esa acción. Haber si nos metemos en la cabeza, que los políticos no nos van a solucionar nada, que harán lo que les convenga hacer o lo que les dejen hacer y que en muy muy muy raros casos hay gente noble.

Me reafirmo en lo que digo, España no está para acoger a nadie, España debe acoger en la medida que pueda acoger, España debe por supuesto, ayudar a la gente que se esté ahogando en el mar, porque no hacerlo sería innoble y una canallada y si España, o más bien los españoles (porque "España" así en abstracto,son, un cacho de tierra, cuatro hijos de puta y un trapo de dos colores, y de eso, no se puede esperar nada) queremos ayudar, debemos informarnos de como están las cosas DE VERDAD ahí fuera y echarle cojones y enfrentarnos de una puñetera vez a aquellos que nos empujan la situación de tener que rescatar gente del mar, en vez de estar viendo el puto Mundial y a la puta Belen Esteban y moverse solo cuando hay movida en el mediterráneo.

España está jodida, la gente joven estamos jodidos, vendidos ¿Qué pensión vamos a cobrar? ¿Sabes cuanto he cotizado yo desde que tengo edad de trabajar? 3 meses, bueno en mi caso es por fobia social, vale... pero tengo un colega que acaba de conseguir un curro, trabaja, entre 9 y 10 horas al día y le dijeron iba a tener que ir "algunos sábados" que de momento, de tres que lleva, son tres que ha ido, son dos meses de contrato. Otro, este no es colega, sino colega de un colega, rechazó un curro similar porque le pagaban 700 euros por un número de horas similar y 6 días a la semana y sobre el terreno no conozco más, pero no es descabellado pensar que el resto de jóvenes están igual.
Vamos a peor, mis padres, con mi edad ya me tenían a mi, casa propia y trabajo fijo, no solo ellos, toda esa generación.
La población va a empobrecerse, los españoles del 2028 , vivirán peor que los de 1998, esto es así y encima supongo que habrá más conflictividad social, con esta persrpectiva, a mi no me parece sensato meter aquí a oleadas de inmigrantes... y digo oleadas, porque si solo fuera el Aquarius... sería muy ingenuo pensar que esto acaba aquí.. tenemos una frontera con Africa al sur, tenemos un larguísima costa mediterránea, hoy es el Aquarius, mañana será el "Nautilius" y pasado serán los refugiados de Siria, Irak, Palestina, Sahara Occidental o cualquier desgraciado pueblo que tenga la desdicha de tener recursos naturales de los que los criminales euroamericanos quieran sacar provecho.

Como digo, es innoble y canalla dejarlos morir, pero... ¿Y después? Si acogemos a todos, van a acabar contándose por miles los inmigrantes árabes y subsaharianos que vivan en España, y nosotros, los españoles, estamos jodidos, pero tenemos cuerdas a las que agarrarnos, como la familia, los amigos etc... esta gente no, habrá que darles ayudas, medidas de discriminación positiva ¿No? Al menos al principio, por supuesto yo estoy de acuerdo, pero ya te digo yo desde ya, que eso va a generar un reacción muy chunga de ciertos sectores... ya has visto lo que se ha dicho aquí por un barco ¡Un puto barco! y eso que España no ha sido el país que más inmigrantes ha acogido en los últimos años... y con el agravante de que España seguirá empobreciéndose, porque seamos sinceros, no volveremos al nivel del 2007, ni Sánchez, ni Iglesias ni nadie va a lograr tal propósito... habría que ser muy inocente para fiarse de Podemos y mucho más habría que serlo para fiarse del PSOE, eso sin contar con la oposición franquista político-mediática que tendrán enfrente, que son capaces de recurrir a cualquier método para impedir que un partido como Podemos llegue siquiera a oler el poder, y Podemos es un partido muy muy moderado que no pone en tela de juicio el sistema capitalista y que por lo visto su máxima aspiración es llegar a los niveles de bienestar de 2007. No me parece mal, pero no es lo mio.

A  ver si llego a donde quiero llegar, que soy un puto varas xD
La España del futuro próximo estará gobernada o por la derecha franquista o por el vende motos de Sánchez haciendo lo que le digan los señores del IBEX. España será más pobre, persistirán sus problemas territoriales, endurecerán las leyes (como hemos visto con la ley mordaza) ante la creciente conflictividad y hartazgo social y si en ese contexto, metemos ( o se ha ido metiendo) a cualquiera que pase por el mediterráneo... corremos el riesgo de que nos aparezca aquí una Le Pen, que ¡Pordios! no es lo que yo desearía, pero vivimos en España... y joder, pasará... y traerlos aquí, es un parche.
Y por cierto, vienen a un país capitalista, luego no hay que ser un sabio para deducir que serán usados como mano de obra barata y si a mi colega, y el colega del colega, les llegan ofertas insultantes siendo españoles, no me quiero yo imaginar, como serán las condiciones de esta pobre gente, con el añadido de que los perros sumisos explotados españoles, cargaran contra ellos por que "tenía mi trabajo de mierda y vino un negro y me lo quitó" cargando así,con una ignorancia y una sumisión a lo establecido insultante, contra la última persona de la cadena que le perjudica y tener que hacer frente a las calumnias y demagogias de los "yo no soy racista pero..." que estarán acechando, para cuando uno de ellos compre unos vaqueros o se vaya de fiesta (lujos de ricos) poder decir "ves, estos vienen a lo que vienen"
El problema de fondo, que son las guerras económicas y los intereses de las empresas occidentales en esos países seguirán... y seguirán provocando que esa pobre gente emigre y seguirán muriendo en el mediterráneo y aquí seguiremos debatiendo sobre esto... la gente del sur ya emigraba al norte en los 80, en los 90, en los 00 y ahora en la década del 2010... y seguirán haciéndolo por mucho que Sergio Ramos y Messi vayan a hacerse fotos con los niños a Africa y por mucho que la FIFA diga no al racismo y por mucha UNICEF y por mucho que el pueblo valenciano sea majo y por mucho que los españoles seamos solidarios, eso, no solucionará nada a largo plazo, no cortará el drama humano y además sumiremos a nuestros país en una crisis, a mayores de la que ya tenemos.
Y además, los inmigrantes se convertirían en arma política, unos criticando su llegada y otros criticando la insolidaridad de los otros, y la negra sombra del racismo campando por el país...

A mi personalmente,y para esta problemática en concreto, me parece de muuucha más ayuda que alguien se niegue a comprar un móvil fabricado con coltán o cualquier producto nacido de la explotación (como los del Zara) que alguien que trabaje en una ONG , lo digo sin pretender desmerecer el trabajo que estos hacen, pero lo digo también teniendo en cuenta que hay acciones más pensabas, más valientes y más revolucionarias que otras. Por ejemplo (y con esto no pretendo generalizar) colaborar con una ONG te puede hacer viajar, te puede hacer sentirte bien,por supuesto es un acto altruista, pero podemos decir que desde cierto punto de vista es también un acto egoísta, sin embargo vivir sin Smartphone hoy en día...xD jodido eh! Eso si que es altruismo! Y es algo a lo que mucha gente no está dispuesta, o dejar de comprar en el Zara.... y calman su conciencia con un "si total... si lo hago yo solo no vale de nada"  
No se dan cuenta de que precisamente alguien tiene que empezar, aunque sea uno y que aunque seas el único que en tu casa/edificio/barrio que tome esas acciones, que haya uno, es condición sine qua non para que haya dos y después cinco y después un grupo y oye, quizá haya en alguna ciudad española un edificio lleno de gente concienciada y comprometida que se niegue a participar del macabro juego del que los demás participamos, y oye, eso quizá haya empezado con una persona que no se rindió y que no cedió a la presión social y al terrible "drama" de no tener whatsaap.

Si los 83.000 (aprox) habitantes de Toledo, todos eh! se apuntan a una ONG y pagan religiosamente su cuota, seguro que están muy satisfechos de si mismos, seguro que de "algo servirá" (habría que ver que hace la ONG después) pero no cambiarán mucho... pero amigo, si los 83.000 habitantes de Toledo, dejan de comprar en Inditex o de comprar Smartphones alegando que esas empresas explotan en países pobres... te digo yo que al día siguiente Amancio Ortega verá elevado su nivel de preocupación para con sus trabajadores en Asia y estaría dispuesto a escuchar.

¿Queremos ayudar a los desfavorecidos? Bien, pues démosles a los oligarcas donde más les duele, en el bolsillo, todo lo demás, es achicar agua, lo cual no es inútil, pero amigo, el agua va seguir entrando, a lo mejor hay que cambiar de táctica o esto corre el riesgo de hundirse.

Y si, yo tengo un Smartphone y he comprado ropa en Zara.

@Silver, dónde pone Dexter que los políticos van a recortar esos gastos para causas humanitarias? Yo lo que leí de él es que hay dinero, otra cosa es que lo usen justamente para meterlo en sus bolsillos en vez de causas humanitarias. Es mas, por lo que comentó, hay dinero para daros una paga a ti y a todas las personas españolas sin recursos, si quisieran.

Me parece tan ingenuo pretender que la gente no compre en Zara o que se apunten a una ONG (por cierto, con qué dinero si lo tienen los políticos y las grandes empresas que no te dan trabajo o te pagan 700 euros de mierda), como que los políticos dejen de meterse el dinero en el bolsillo para ayudar a los españoles (no hablemos ya siquiera de los inmigrantes).

Mas factible que pasara sería que los españoles hagan como los franceses: se unen en huelgas para presionar al gobierno y consiguen lo que necesitan por el poder del pueblo, y lo hacen los inmigrantes incluidos.

Aquí en Francia, hay una paga llamada RSA para todos las personas con derecho a residencia, extranjeros incluidos, bajo única condición de recursos. Incluso si tu sueldo es el mínimo, existe la Prime d'activité, que te completa el sueldo según si tienes familia y los recursos de tu familia.
Eso si, todos compran grandes marcas de grupos como Inditex.

Pero en España no hay reacción. Ninguna. Solo quejas improductivas y culpar a los demás, como a los inmigrantes, de todos los males en vez de reaccionar.

Silver escribió:Que me estás contando @Dexter???  Que en realidad si hay dinero para hacer cosas? Acaso insinúas que nuestros políticos no usan bien el dinero público y que si quisieran si habría dinero para acoger sin problemas?  

Noooooooo estoy bromeando hombre como voy a pensar eso de los políticos y la economía en hispania

Silver escribió:Bien, como dice Gabriel Rufián,

Yeap hasta aquí puedo leer, hora de irse a cenar

Mi querido y bienamado @guest:

Dexter no pone en ningún lado nada de eso, pero se ha tomado la libertad de suponer que yo vengo de Urano y de recordarme con cierto cachondeo (lo cual no me ha parecido mal, para nada, de hecho me hizo gracia) que en España sobra dinero, lo que lo pasa es que lo roban.
Bien, pues yo también me tomo libertades xD

Estoy de acuerdo contigo en que es ingenuo pensar que la mayoría de la población vaya a dejar de comprar en Zara. Pero, tal como yo lo veo, es el único camino, es el camino que yo he decidido tomar, con todas las contradicciones que conlleva... porque yo no puedo pretender ser 100% fiel a esto con mis limitaciones y viviendo en una sociedad capitalista...
Y si el resto de humanos me mira y piensan "perroflauta" yo mantego el optimismo, porque tendremos Rock and Roll.

Habrá Rock and Roll cuando llegue el colapso.

Habrá Rock and Roll cuando el cambio climático se acentúe.

Habrá Rock and Roll cuando empiece a agotarse el petroleo.

¿Acaso creemos que esa peste tiene un plan para la situación que ellos mismos han provocado? Si, el plan de jodernos para salvar su culo y mantener su privilegios cuando las cosas empiecen a ir mal, y tranquilos, que irán mal, no os quepa duda.
En ese momento, la gente podrá estar desunida, desconcertada "no lo vimos venir" "oh, ¿Quien iba a pensarlo?" Pero ahí estaremos nosotros, los perriflautis, para unirlos y darles Rock and Roll! Mucho Rock and Roll a esos hijos de mala alimaña xD

Para llevar mejor el día a día también hay cosas hermosas en este mundo asqueroso que me hacen sonreir.

Me sonrío cuando leo acerca de las ecoaldeas.

Me sonrío cuando leo acerca de gente bien acomodada en multiunacionales que lo dejan para ir a vivir de los animales y del campo en oficios tradicionales.

Me sonrío cuando veo a gente como Willy Toledo que (le pese a quien le pese) a dejado atrás una vida de fama y dinero y de hacer pelis y series cada poco, por compromiso con ciertas ideas. Lleva siete años sin trabajar en España, dándole igual los muchos insultos y calumnias que vierten sobre el.

Me sonrío cuando (a pesar de mi fobia) tengo la inmensa fortuna de conocer a alguien que piensa igual que yo y tiene la misma idea de la situación, acompañado de ese sentimiento de "ay que emosion"

Me sonrío cuando un niñato que conozco,que tiene 19 años y está totalmente alineado en el capitalismo me dice, tras ver el Salvados de "El Pozo" que el no vuelve a comer carne a no ser que sea de alguien de confianza de un pueblo.

Me sonrío cuando veo a las mujeres concienciadas, luchando por lo suyo, siendo el movimiento en España mejor concienciado y organizado ante la problemática que sufren.

Me sonrío cuando pienso que llevo cinco putos años sin beber cocacola  

Y por supuesto, me sonrío cuando me hablas de la conciencia de clase que tiene el pueblo francés.

Son estas cosas las que me hacen reafirmarme en mis ideas y ser optimista a pesar de todo...

Tuyo siempre.

Silver.

xD

Dexter escribió:

Silver escribió:Que me estás contando @Dexter???  Que en realidad si hay dinero para hacer cosas? Acaso insinúas que nuestros políticos no usan bien el dinero público y que si quisieran si habría dinero para acoger sin problemas?  

Noooooooo estoy bromeando hombre como voy a pensar eso de los políticos y la economía en hispania

Silver escribió:Bien, como dice Gabriel Rufián,

Yeap hasta aquí puedo leer, hora de irse a cenar

No seas malvado y leeme dexter xD ¿que pasa? es gracioso lo diga gabriel rufian, quim torra, manuel fraga o benito perez galdos. xD

Silver escribió:
Estoy de acuerdo contigo en que es ingenuo pensar que la mayoría de la población vaya a dejar de comprar en Zara. Pero, tal como yo lo veo, es el único camino, es el camino que yo he decidido tomar, con todas las contradicciones que conlleva... porque yo no puedo pretender ser 100% fiel a esto con mis limitaciones y viviendo en una sociedad capitalista...
Y si el resto de humanos me mira y piensan "perroflauta" yo mantego el optimismo, porque tendremos Rock and Roll.
Habrá Rock and Roll cuando llegue el colapso.

Habrá Rock and Roll cuando el cambio climático se acentúe.
Habrá Rock and Roll cuando empiece a agotarse el petroleo.
Me sonrío cuando veo a gente como Willy Toledo que (le pese a quien le pese) a dejado atrás una vida de fama y dinero y de hacer pelis y series cada poco, por compromiso con ciertas ideas. Lleva siete años sin trabajar en España, dándole igual los muchos insultos y calumnias que vierten sobre el.

Me sonrío cuando (a pesar de mi fobia) tengo la inmensa fortuna de conocer a alguien que piensa igual que yo y tiene la misma idea de la situación, acompañado de ese sentimiento de "ay que emosion"

Me sonrío cuando un niñato que conozco,que tiene 19 años y está totalmente alineado en el capitalismo me dice, tras ver el Salvados de "El Pozo" que el no vuelve a comer carne a no ser que sea de alguien de confianza de un pueblo.

Me sonrío cuando veo a las mujeres concienciadas, luchando por lo suyo, siendo el movimiento en España mejor concienciado y organizado ante la problemática que sufren.

Qué cojones es ésto.

Creo que deberíamos apartar la política del foro, eh...

@Silver, sonríes y decides no beber Coca Cola y dejar de comprar en Zara para justificar negar ayuda humanitaria concreta (acoger en España) a un grupo de inmigrantes que lo necesitan ahora mismo... XD
Muy lógico todo...

Qué bueno que los que acogieron a los españoles durante el exilio republicano español no pensaban igual que tu...

En cualquier caso, esos inmigrantes en cuanto tengan la residencia van a intentar migrar a otro país con mas posibilidades y recursos (la ley de la oferta y la demanda capitalista).

Ofrezco barcos a inmigrantes. De motor y de vela. Quillas recién enceradas. Tripulación con experiencia en alta mar. No se admiten humanitaristas, caucásicos, filántropos, españolitxs, nigromantes, perroflautas, derechistas, fóbicos sociales, racistas, empresaurios, negros, reaccionarios ni fumadores.

Interesados envíenme un MP.

Mosquito escribió:Ofrezco barcos a inmigrantes. De motor y de vela. Quillas recién enceradas. Tripulación con experiencia en alta mar. No se admiten humanitaristas, caucásicos, filántropos, españolitxs, nigromantes, perroflautas, derechistas, fóbicos sociales, racistas, empresaurios, negros, reaccionarios ni fumadores.

Interesados envíenme un MP.

Mujeres si? XD

Hasta sus mujeres terminarán en Albania y uno que ingenuamente pensaba que terminarían en Paris, Roma, Berlín o Londres.


Primera opción: África... aunque mejor Albania

La Unión Europea ha dirigido la vista hacia sus aliados en el Mediterráneo, Marruecos y Túnez, para desviar allí los barcos que salgan de Libia. La idea de los países comunitarios es instalar campos donde alojar a los migrantes, desde los cuales podrían pedir asilo. Esto tiene el gran problema de cómo gestionar instalaciones tan sensibles en territorio extranjero, que ni siquiera se rige por leyes similares. Surgen decenas de preguntas como, por ejemplo, qué salvaguarda la seguridad de los perseguidos políticos o por su orientación sexual en países menos tolerantes que la UE y con pocos incentivos, más allá del dinero que desembolsaría Bruselas, para cumplir con los estándares europeos. Es ahí donde la opción de Albania aparece con fuerza.

Albania es un país de mayoría musulmana, con un primer ministro socialdemócrata, Edi Rama, y, sobre todo, con aspiraciones de entrar en la UE. Esto podría ser un caramelo suficiente para poder ejercer más control 'soft' sobre esos futuros campos y no tener que desembolsar una cantidad exorbitada. La cumbre de la UE del jueves y viernes, centrada en la inmigración, también tratará las negociaciones de entrada de Albania y de Macedonia. A cambio de un camino más corto de entrada, la UE podría persuadir a Tirana para que ayude a destensar la presión política sobre migración. El plan de la UE cuenta con el aval del enviado especial de ACNUR para el Mediterráneo central, Vincent Cochetel, lo cual evitará por el momento comentarios y denuncias de falta de respeto a los derechos humanos.

La solución albanesa es, por tanto, la preferida de alemanes y austríacos. Viena por convicción y Merkel para sacarse de encima a la línea dura de la CSU. El portavoz del Gobierno austríaco, Peter Launsky-Tieffenthal, ha dicho que ya han comenzado las conversaciones. El diputado alemán Johann Wadephul ha calificado la propuesta de interesante, y el presidente del Parlamento Europeo, Antonio Tajani, conservador italiano, ha nombrado Albania y Macedonia como candidatos. El comisario de Migración, Avramopoulos, no ha confirmado ni desmentid


https://www.elconfidencial.com/mundo/2018-06-26/inmigracion-europa-albania-campos-refugiados_1583983/



Para alemanes y austríacos es interesante además porque Albania, como país extremadamente montañoso, impide el establecimiento de rutas migratorias hacia Europa occidental, la obsesión de los políticos conservadores en ambos países.



Tal como lo dije en el tema inmigrantes económicos, mientras la pimienta pique en la boca del otro no pica:

¿y se las pretenden de dar de "buen samaritano" haciendo cargar las ilegalidades de foráneos y traficadores enfundandados en humanitarismo.

Se están riendo en vuestras caras:

Silver escribió:

No seas malvado y leeme dexter xD ¿que pasa? es gracioso lo diga gabriel rufian, quim torra, manuel fraga o benito perez galdos. xD

Disculpa mi grosera desconsideración pero con lo que he citado me vale, soy incapaz de interesarme por el resto

guest escribió:
Mujeres si? XD

Muy sutil

Joder este hilo esta dando para un libro, malo, se esta mezclando la politica con la economia, con la innovación y el progreso humano, etc