Corridas de toros

Es maltrato animal y deberia de ser prohibido.

Es un debate interesante porque condenamos el maltrato público pero el que no se ve y nos comemos, lo ignoramos. 

Yo llevo un tiempo con un malestar, no sé si llamarlo así, un come come. Obviando que el veganismo ayuda a conservar la salud de las personas, tengo como un conflicto interno que no sé si otras personas lo tengan. 

¿Somos realmente conscientes de que nos comemos a otros seres vivos? Me diréis que si pero yo tengo la sensación como si tuviera un programa instalado en el cerebro que me impidiese ver y sentir la realidad de ese hecho. Quizás porque no lo vemos con nuestros propios ojos. 

Las veces que he hecho el ejercicio de pararme a pensar lo que estoy comiendo, y no a engullir de forma automática por más rico que esté, me he sentido mal. ¿Qué estoy comiendo? Osea estoy comiendo un ser vivo. Un ser que siente y padece. 

Este video me impactó mucho. 



WTF me como el sufrimiento de esos animales. ¿Que coño estoy haciendo? Cuando tomo consciencia de lo que como, me pasa eso y me dan ganas de arrojar la comida a la basura. 

Con los alimentos que provienen de la tierra me pasa lo contrario, el placer de comerme una manza y sonará raro, sentirme como "purificada".

Partiendo de que la ética de lo taurino y la de lo alimentario son independientes y cada una se debe evaluar por si misma:

Creo que el consumo de carne sería éticamente muchísimo más correcto si 1 se consumiera la cantidad de carne adecuada y no en exceso y 2 la producción fuera un servicio público con unas bases racionales meditadas y no una industria privada donde prima el máximo rendimiento

Lo del veganismo es una moda como tantas otras.

Yo vaticino que para 2030 habrá un 30% mínimo de veganos en los países ricos.

Hulk escribió: Creo que el consumo de carne sería éticamente muchísimo más correcto si 1 se consumiera la cantidad de carne adecuada y no en exceso y 2 la producción fuera un servicio público con unas bases racionales meditadas y no una industria privada donde prima el máximo rendimiento

Está en nuestra mano controlar lo que comemos y nos ponemos, tenemos esa capacidad de decisión. Con pequeños gestos, quien quiera, empatice con los animales y el medio ambiente y repito quiera, va a sentirse mejor, es una cuestión personal de conciencia propia donde creo que nadie puede obligar a otro a hacerlo. "Infundir luz" para que uno deje de comer lo que le gusta pues no, no funciona.

Sería más positivo comer carne y pescado con moderación, que provenga de la pesca en el mar (evitando el pescado y marisco de piscifactoria) y carne criada en cadena en explotaciones industriales donde los animales sufren tanto hasta morir.

¿Te fabricarias unas botas de piel con la piel de tu perro o tu gato? Es que... observando más abajo de la superficie vas a empezar a plantearte cosas que te remuevan la conciencia. Es como bajar un nivel y otro hasta llegar al "origen".

¿Es ético comernos a otros seres vivos? me parece que ni nos lo preguntamos, aceptamos que podemos y está bien comer a otros seres vivos porque podemos, porque nos educaron así, porque nos gusta la carne y el pescado. Nos gusta y ya.

Ya sé que en el mundo animal el pez grande se come al pequeño, y que el león come carne porque de ello depende su superviviencia. Nuestra dieta nos permite sobrevivir combinando otro tipo de alimentos, frutas, verduras, legumbres, cereales, semillas... ¿Qué pasaría si una raza superior en inteligencia y tecnologia nos cazase, comiese y despellejase? ¿Lo veríamos ético? ¿Sería más ético si por ejemplo nos consumiesen controlando la producción, dejándonos correr al aire libre y no encerrándonos como animales en un espacio de x metros cuadrados?

Me avergüenza ser español y que asocien España con los toros, no entiendo cómo puede haber gente que les guste ver eso, y luego en las noticias pobre torero que lo han matado y yo...qué quieres, el toro se está defendiendo

No me gusta la tauromaquia porque lo considero maltrato animal, he visto vídeos de como sufre el toro y es algo atroz, dicen que la música la ponen para que los espectadores no tengan que oír los lamentos del toro (en el siguiente vídeo se pueden escuchar). Que la tauromaquia siga practicándose es la muestra del atraso cultural que existe en España, sobretodo en la España profunda. Para que se prohibiese sería necesario que los partidos de derechas renunciasen a defenderla, pero eso les quitaría muchísimos votos, y por eso no lo van a hacer. El único camino es la concienciación.

Geek escribió:Veo que la mayoría de los usuarios de este foro son de España. ¿Qué opinan ustedes de las corridas de toros? ¿Les gustan verlas? Yo, aunque no vivo en España, desearía que las prohibieran. Eso para mí no es otra cosa que maltrato a un animal.

NO me gusta verlos y estoy totalmente en contra,además de que me averguenza mucho que en ese aspecto no hayamos avanzando nada,que sigamos con estas costumbres bárbaras, rancias y arcaicas.
Y más repugnancia me produce ver que la gente que se dedica a la tauromaquia está considerada aquí como gente de gran valor y muy,muy pero que muy bien pagados cuando no aportan nada a la sociedad ni hacen nada útil, obviamente todo lo contrario,aparte los matadores son gente  que deja mucho que desear, gente bastante corta,tosca,que apenas saben juntar dos letras y machistas.

Uno de mis mayores deseos para este país siempre ha sido que se prohibieran,pero desgraciadamente es algo que no veo posible,a una buena parte de la población les gusta, los políticos no están muy por la labor y hay algunos de ellos que apoyan y defienden la cotinuidad de las corridas de toros.
Luego aparte de las corridas,en las fiestas populares de los pueblos de España se siguen haciendo auténticas aberraciones con el toro, como ponerle fuego en las astas (toro embolado) ,tirarlo al mar o perseguirlo entre muchos y matarlos a lanzadas (toro de la Vega). Es un verdadero asco  

Al final el pueblo necesita sangre, de una manera u otra, siempre ha sido asi.

Violeta escribió:

NO me gusta verlos y estoy totalmente en contra,además de que me averguenza mucho que en ese aspecto no hayamos avanzando nada,que sigamos con estas costumbres bárbaras, rancias y arcaicas.
Y más repugnancia me produce ver que la gente que se dedica a la tauromaquia está considerada aquí como gente de gran valor y muy,muy pero que muy bien pagados cuando no aportan nada a la sociedad ni hacen nada útil, obviamente todo lo contrario,aparte los matadores son gente  que deja mucho que desear, gente bastante corta,tosca,que apenas saben juntar dos letras y machistas.

Uno de mis mayores deseos para este país siempre ha sido que se prohibieran,pero desgraciadamente es algo que no veo posible,a una buena parte de la población les gusta, los políticos no están muy por la labor y hay algunos de ellos que apoyan y defienden la cotinuidad de las corridas de toros.
Luego aparte de las corridas,en las fiestas populares de los pueblos de España se siguen haciendo auténticas aberraciones con el toro, como ponerle fuego en las astas (toro embolado) ,tirarlo al mar o perseguirlo entre muchos y matarlos a lanzadas (toro de la Vega). Es un verdadero asco  

Comparto tu opinión. Me parece despreciable que aún a día de hoy sea legal torturar a un animal, y que encima se aplauda por ello. Y que sea la imagen de nuestro país ya.. vamos me parece el colmo. Una persona que disfruta con eso no esta bien de la cabeza, son personas sin alma.. 
Sufro mucho por estos temas, me encantan los animales, y cada día odio mas este mundo al ver lo que les estamos haciendo, los humanos somos un cancer para este planeta, y los animales, solo son las víctimas de nuestra crueldad.

Por cada toro que muere en una plaza, se matan 165 para nuestros platos. No entiendo que el toreo os parezca maltrato y luego os comáis terneros de 8 meses que no han hecho daño a nadie. Tan dulces, tan inocentes.

¿no es maltrato animal que preñen a una vaca, uno de los animales más maternales que existen y a las horas de nacer su cría se la quiten? ¿no es maltrato tener a madre e hijos llorando durante días, buscándose los unos a los otros?

Si vuestro filete está sospechosamente tierno, significa que a ellos los han tenido toda su vida sin poder moverse, para evitar que desarrollen la musculatura. ¿eso no es maltrato?

Y al final ambas cosas se hacen por placer. No podemos ser tan hipócritas de estar en contra de que se maten animales y luego pagar por ello.

Además se sigue teniendo la falsa creencia de que se matan para comer cuando no es verdad. Por lo general se matan para hacer cuero, porque sus pieles dan mucho más dinero que la de sus cuerpos. A muchos les desollan cuando aún están vivos y conscientes.

Si de verdad os importan los animales, aprended al menos lo que les estáis haciendo:




Que lo que pase dentro de los mataderos y las granjas no lo veáis no significa que no sea igual de horrible que lo que pasa en una plaza. Y no sois menos responsables de maltrato animal comiendo una hamburguesa que los que pagan por ver una corrida de toros. Yo lo negué y me excusé durante años, y ahora se me cae la cara de vergüenza al recordarlo y pensar en todas las vidas que he arrebatado, todas los animales no humanos que han sufrido porque yo creía que mi placer estaba por encima y todas las personas humanas que han pasado horas con condiciones laborables horribles porque alguien (yo) ha pagado para que estén diez horas al día degollando y destripando animales. O de cuánta agua potable se ha consumido por esto, o de la cantidad de seres humanos muriéndose de hambre mientras los animales de granja nunca la tienen. ¿cuántos niños podrían no haber muerto desnutridos con todo lo que han comido los animales que han acabado en mi plato?

Pues no te quito razón. Pero veo mucho más improbable aún el fin de las granjas, mataderos y explotaciones de animales que el fin de las corridas de toros.
Sobre la hipocresía...bueno... Los perros y gatos domésticos comen pienso hecho con carne y pescados y para hacer estos productos igualmente habrá que matar animales, a un perro o a un gato no les puedes quitar de su dieta la carne. No los puedes alimentar a base de verdura solamente. Qué se hace entonces? La opción de que se alimenten sólo con vegetales no es posible...

mattwuur escribió:Por cada toro que muere en una plaza, se matan 165 para nuestros platos. No entiendo que el toreo os parezca maltrato y luego os comáis terneros de 8 meses que no han hecho daño a nadie. Tan dulces, tan inocentes.

Sin cuestionar las crueles condiciones del animal vivo como producto en gran parte de la industria alimentaria y lo mucho que nos queda por evolucionar en ese aspecto, pero si no ves la diferencia entre matar para comer y matar lentamente por diversión...

El toro que muere en la plaza luego se usa también para alimentación. Si acaso, una de las cosas en que es peor es que se haga de su muerte un espectáculo lúdico y agonizante, aunque también existen en la industria muertes muy lentas y crueles, solo que esa no la vemos. Y es mucho menos cruel la vida que ha llevado hasta su muerte un toro de esos que otros animales de granja. Yo no soy taurino, pero es así, caemos en muchas contradicciones.

Edit: la tortura de un toro de lidia dura ¿15-30 minutos? La tortura de los pollos dura meses, años... Yo creo que sólo eso ya nos debería dar qué pensar...

Y una cosa justifica la otra? Las dos están mal pero una es  mejorable y por un fin necesario mientras  que otra se reduce a ocio al estilo circo romano, es como las peleas de perros o de gallos

¿Quién ha dicho que una cosa justifique la otra? Pero incoherencia existe cuando se critica a un negocio y se sustenta otro sabiendo como es. Y lo del fin necesario es discutible xD. No necesitamos tanta carne como la que consumimos y se produce.

Al final los toros (la tauromaquia) se irá extinguiendo. O al menos eso quiero creer.

Pero eso no es culpa de que comamos carne, es que algunos mataderos no cumplen con las normas e inflinjen un dolor excesivo e innecesario a los animales, y los animalistas nos quieren hacer creer que en todos los mataderos es así y eso es mentira, los mataderos que cumplen la normativa duermen al animal antes de matarlo y este no se entera de nada, así que no os creáis todo lo que circula por la red. De todas formas, esto se soluciona poniendo cámaras obligatoriamente en los mataderos.

@Gambrino La tauromaquia ya tiene fecha de caducidad, le quedan dos telediarios.

Renuncia escribió:¿Quién ha dicho que una cosa justifique la otra?

el hecho de que siempre se utilice una como argumento en el debate sobre la otra.
Son industrias distintas con fines y pecados distintos.. Pero al hablar de los toros siempre dice alguien bueno y mucho peor las granjas... es como pegarle a tu mujer y decir bueno mucho peor otros que la matan yo solo le doy una torta

Te equivocas Hulk, puedes pensar que mi intención es esa... puedes entonces ver el mensaje de @mattwuur que ha sido quien ha iniciado el debate y no es alguien sospechoso precisamente de justificar la tauromaquia

@Renuncia  me malinterpretas no he asignado ninguna intención a nadie, solo cito el hecho de que en todo debate sobre los toros tarda poco en mencionarse la alimentación.

El tema de comer carne puede dar mucho de sí, y opiniones hay de todos los colores. 
Desde mi punto de vista las cosas no siempre son blancas o negras.

Creo que fui yo el que hace unos días vi esta publicación que estaba por ahí enterrada, y la saqué a la superficie...no esperaba tal revuelo, mis disculpas

Que es eso de decir que es una tradición ni mierda... Meterle de todo al toro antes de que salga al ruedo y vaya drogado, que el pobre pierda parte de sus fuerzas y capacidades y que un público asquerosamente enfermo disfrute de su muerte y lo celebre..¿En qué mundo vivimos?

Disfruto al saber que algún torero recibe una cornada y si la palma "olé" , soy antitaurino y además tauro.