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Mensaje por Vinper74 Jue 25 Oct 2018 - 23:42

Ethereal escribió:¿A qué os referís con interés concretamente?
Todas las personas nos movemos por intereses, ¿no?
Me explico, si estoy aburrido y quedo con alguien es para divertirme, le estoy utilizando como un medio para satisfacer la necesidad de divertirme.
Si busco pareja es para satisfacer unas necesidades (sexuales y/o afectivas).
Supongo que con intereses os referís más a que te pidan cosas, favores, ... pero tampoco creo que diste mucho de lo otro. Supongo que esta última parte nos quema más que la otra a la mayoría de los que estamos aquí porque toca cosas personales (dificultades para relacionarse) puesto que si el interés de la persona que te busca es dinero o que le prestes algo material nos hace darnos cuenta que esa persona no se divierte con nosotros, que no le aportamos nada ''socialmente'', pero este interés no dista mucho del otro. Las personas que suelen ser graciosas/sociables y tienen mucha gente detrás a la que atraen también son utilizadas para satisfacer una necesidad.
Todos nos movemos por intereses a mi parecer.

Hasta "le estoy utilizando" he leído. Si quedas con alguien es porque te aburres y para que os divirtáis los dos.
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Mensaje por Sander Jue 25 Oct 2018 - 23:44

Creo que no has entendido bien lo que quería decir, Ethi. Yo no niego que actuemos por interés, lo que me parece gracioso es enmarcarlo y describirlo como si fuera una negocio de compraventa de uranio empobrecido. Por supuesto que yo me relaciono por la gente porque saco algo a cambio, del mismo modo que como porque saco algo a cambio y no meto los dedos en un enchufe porque saco algo a cambio. Pero este rollo de cerebro galáctico, soy tan listo que veo que la sociedad es falsa y que solo se aprovechan los unos de los otros es irrisorio (no hablo en concreto de este hilo ahora mismo).
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Mensaje por Invitado Jue 25 Oct 2018 - 23:51

Vinper74 escribió:
Ethereal escribió:¿A qué os referís con interés concretamente?
Todas las personas nos movemos por intereses, ¿no?
Me explico, si estoy aburrido y quedo con alguien es para divertirme, le estoy utilizando como un medio para satisfacer la necesidad de divertirme.
Si busco pareja es para satisfacer unas necesidades (sexuales y/o afectivas).
Supongo que con intereses os referís más a que te pidan cosas, favores, ... pero tampoco creo que diste mucho de lo otro. Supongo que esta última parte nos quema más que la otra a la mayoría de los que estamos aquí porque toca cosas personales (dificultades para relacionarse) puesto que si el interés de la persona que te busca es dinero o que le prestes algo material nos hace darnos cuenta que esa persona no se divierte con nosotros, que no le aportamos nada ''socialmente'', pero este interés no dista mucho del otro. Las personas que suelen ser graciosas/sociables y tienen mucha gente detrás a la que atraen también son utilizadas para satisfacer una necesidad.
Todos nos movemos por intereses a mi parecer.

Hasta "le estoy utilizando" he leído. Si quedas con alguien es porque te aburres y para que os divirtáis los dos.
Y si no te aburres, ¿quedarías con la otra persona?
Tú mismo lo has dicho con lo que he resaltado en negrita.

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Mensaje por Vinper74 Jue 25 Oct 2018 - 23:55

Ethereal escribió:
Vinper74 escribió:
Ethereal escribió:¿A qué os referís con interés concretamente?
Todas las personas nos movemos por intereses, ¿no?
Me explico, si estoy aburrido y quedo con alguien es para divertirme, le estoy utilizando como un medio para satisfacer la necesidad de divertirme.
Si busco pareja es para satisfacer unas necesidades (sexuales y/o afectivas).
Supongo que con intereses os referís más a que te pidan cosas, favores, ... pero tampoco creo que diste mucho de lo otro. Supongo que esta última parte nos quema más que la otra a la mayoría de los que estamos aquí porque toca cosas personales (dificultades para relacionarse) puesto que si el interés de la persona que te busca es dinero o que le prestes algo material nos hace darnos cuenta que esa persona no se divierte con nosotros, que no le aportamos nada ''socialmente'', pero este interés no dista mucho del otro. Las personas que suelen ser graciosas/sociables y tienen mucha gente detrás a la que atraen también son utilizadas para satisfacer una necesidad.
Todos nos movemos por intereses a mi parecer.

Hasta "le estoy utilizando" he leído. Si quedas con alguien es porque te aburres y para que os divirtáis los dos.
Y si no te aburres, ¿quedarías con la otra persona?
Tú mismo lo has dicho con lo que he resaltado en negrita.

"Oye tío, me aburro, ¿quedamos?" Tan sencillo como eso. "Pues vale", "pues no me viene bien..." Hay que poner en común dos intereses.
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Mensaje por Invitado Vie 26 Oct 2018 - 0:10

Sander escribió:Creo que no has entendido bien lo que quería decir, Ethi. Yo no niego que actuemos por interés, lo que me parece gracioso es enmarcarlo y describirlo como si fuera una negocio de compraventa de uranio empobrecido. Por supuesto que yo me relaciono por la gente porque saco algo a cambio, del mismo modo que como porque saco algo a cambio y no meto los dedos en un enchufe porque saco algo a cambio. Pero este rollo de cerebro galáctico, soy tan listo que veo que la sociedad es falsa y que solo se aprovechan los unos de los otros es irrisorio (no hablo en concreto de este hilo ahora mismo).
Ya Sander, quizás me he expresado mal, pero como he visto que estabais hablando de intereses, pues me ha venido a la cabeza que todos nos movemos por intereses y no es nada malo. El punto de mi mensaje es justo el contrario al que parece que ha dado, y es que me centraba básicamente en que si la mayoría de personas vienen a ti porque les interesas solo por el dinero/cosas materiales/favores es que socialmente hay que ponerse las pilas porque no atraes esa necesidad de que los demás se lo quieran pasar bien contigo.
Pero en el fondo ambos son intereses. Espero que se entienda mejor lo que quiero decir porque para nada estoy diciendo que como todos nos movemos por intereses la sociedad sea falsa, que no haya que relacionarse, etc.

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Mensaje por Invitado Vie 26 Oct 2018 - 0:15

Vinper74 escribió:
Ethereal escribió:
Vinper74 escribió:
Ethereal escribió:¿A qué os referís con interés concretamente?
Todas las personas nos movemos por intereses, ¿no?
Me explico, si estoy aburrido y quedo con alguien es para divertirme, le estoy utilizando como un medio para satisfacer la necesidad de divertirme.
Si busco pareja es para satisfacer unas necesidades (sexuales y/o afectivas).
Supongo que con intereses os referís más a que te pidan cosas, favores, ... pero tampoco creo que diste mucho de lo otro. Supongo que esta última parte nos quema más que la otra a la mayoría de los que estamos aquí porque toca cosas personales (dificultades para relacionarse) puesto que si el interés de la persona que te busca es dinero o que le prestes algo material nos hace darnos cuenta que esa persona no se divierte con nosotros, que no le aportamos nada ''socialmente'', pero este interés no dista mucho del otro. Las personas que suelen ser graciosas/sociables y tienen mucha gente detrás a la que atraen también son utilizadas para satisfacer una necesidad.
Todos nos movemos por intereses a mi parecer.

Hasta "le estoy utilizando" he leído. Si quedas con alguien es porque te aburres y para que os divirtáis los dos.
Y si no te aburres, ¿quedarías con la otra persona?
Tú mismo lo has dicho con lo que he resaltado en negrita.

"Oye tío, me aburro, ¿quedamos?" Tan sencillo como eso. "Pues vale", "pues no me viene bien..." Hay que poner en común dos intereses.
Claro Vinper74, pues a eso me refiero que ambos tenéis una necesidad de pasarlo bien y que necesitáis el uno del otro para satisfacer esa necesidad, pero la clave está en que tienes un interés y sin ese interés no quedarías con la otra persona. Te estás moviendo por un interés como lo hacemos todos, eso es lo que quiero decir. Quizás el término ''utilizar a la otra persona'' ha sido un poco fuerte, digamos mejor ''necesitar de la otra persona'' para satisfacer esa necesidad.

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Mensaje por Vinper74 Vie 26 Oct 2018 - 1:01

Ethereal escribió:
Vinper74 escribió:
Ethereal escribió:
Vinper74 escribió:
Ethereal escribió:¿A qué os referís con interés concretamente?
Todas las personas nos movemos por intereses, ¿no?
Me explico, si estoy aburrido y quedo con alguien es para divertirme, le estoy utilizando como un medio para satisfacer la necesidad de divertirme.
Si busco pareja es para satisfacer unas necesidades (sexuales y/o afectivas).
Supongo que con intereses os referís más a que te pidan cosas, favores, ... pero tampoco creo que diste mucho de lo otro. Supongo que esta última parte nos quema más que la otra a la mayoría de los que estamos aquí porque toca cosas personales (dificultades para relacionarse) puesto que si el interés de la persona que te busca es dinero o que le prestes algo material nos hace darnos cuenta que esa persona no se divierte con nosotros, que no le aportamos nada ''socialmente'', pero este interés no dista mucho del otro. Las personas que suelen ser graciosas/sociables y tienen mucha gente detrás a la que atraen también son utilizadas para satisfacer una necesidad.
Todos nos movemos por intereses a mi parecer.

Hasta "le estoy utilizando" he leído. Si quedas con alguien es porque te aburres y para que os divirtáis los dos.
Y si no te aburres, ¿quedarías con la otra persona?
Tú mismo lo has dicho con lo que he resaltado en negrita.

"Oye tío, me aburro, ¿quedamos?" Tan sencillo como eso. "Pues vale", "pues no me viene bien..." Hay que poner en común dos intereses.
Claro Vinper74, pues a eso me refiero que ambos tenéis una necesidad de pasarlo bien y que necesitáis el uno del otro para satisfacer esa necesidad, pero la clave está en que tienes un interés y sin ese interés no quedarías con la otra persona. Te estás moviendo por un interés como lo hacemos todos, eso es lo que quiero decir. Quizás el término ''utilizar a la otra persona'' ha sido un poco fuerte, digamos mejor ''necesitar de la otra persona'' para satisfacer esa necesidad.

No veo ninguna "clave", veo una motivación, la tuya, y además has de respetar la motivación del otro. No lo veo como un intercambio de intereses, si es con un extraño, pues puede que si, pero con un amigo, podrías quedar porque te aburres, sin estar especialmente motivado; porque no tienes nada mejor que hacer, o porque crees que esa persona lo necesita.
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Mensaje por Invitado Vie 26 Oct 2018 - 16:04

Vinper74 escribió:
Ethereal escribió:
Vinper74 escribió:
Ethereal escribió:
Vinper74 escribió:
Ethereal escribió:¿A qué os referís con interés concretamente?
Todas las personas nos movemos por intereses, ¿no?
Me explico, si estoy aburrido y quedo con alguien es para divertirme, le estoy utilizando como un medio para satisfacer la necesidad de divertirme.
Si busco pareja es para satisfacer unas necesidades (sexuales y/o afectivas).
Supongo que con intereses os referís más a que te pidan cosas, favores, ... pero tampoco creo que diste mucho de lo otro. Supongo que esta última parte nos quema más que la otra a la mayoría de los que estamos aquí porque toca cosas personales (dificultades para relacionarse) puesto que si el interés de la persona que te busca es dinero o que le prestes algo material nos hace darnos cuenta que esa persona no se divierte con nosotros, que no le aportamos nada ''socialmente'', pero este interés no dista mucho del otro. Las personas que suelen ser graciosas/sociables y tienen mucha gente detrás a la que atraen también son utilizadas para satisfacer una necesidad.
Todos nos movemos por intereses a mi parecer.

Hasta "le estoy utilizando" he leído. Si quedas con alguien es porque te aburres y para que os divirtáis los dos.
Y si no te aburres, ¿quedarías con la otra persona?
Tú mismo lo has dicho con lo que he resaltado en negrita.

"Oye tío, me aburro, ¿quedamos?" Tan sencillo como eso. "Pues vale", "pues no me viene bien..." Hay que poner en común dos intereses.
Claro Vinper74, pues a eso me refiero que ambos tenéis una necesidad de pasarlo bien y que necesitáis el uno del otro para satisfacer esa necesidad, pero la clave está en que tienes un interés y sin ese interés no quedarías con la otra persona. Te estás moviendo por un interés como lo hacemos todos, eso es lo que quiero decir. Quizás el término ''utilizar a la otra persona'' ha sido un poco fuerte, digamos mejor ''necesitar de la otra persona'' para satisfacer esa necesidad.

No veo ninguna "clave", veo una motivación, la tuya, y además has de respetar la motivación del otro. No lo veo como un intercambio de intereses, si es con un extraño, pues puede que si, pero con un amigo, podrías quedar porque te aburres, sin estar especialmente motivado; porque no tienes nada mejor que hacer, o porque crees que esa persona lo necesita.
Desconocido = Interés
Amigo = Motivación
Lo llamas de forma diferente según la persona que sea, pero no deja de ser la misma cosa.

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Mensaje por Invitado Vie 26 Oct 2018 - 18:05

Sander escribió:No sé. Si esa visión cínica y superficial de la vida os mola, adelante. Ya me diréis qué beneficios y entretenimientos os aporta y los comparáis con los míos.

No se como sera la gente en Matrix Risa pero en la tierra, asi funcionan las cosas. Por cierto, no he dicho que "los pobres no tengan amigos" sino que es probable que tengan una red social nula o más reducida debido a un nivel de socialización menor. Es pura logica y tu mismo lo has dicho "no tienen medios para participar satisfactoriamente en la vida social"

Vinper74 escribió:No sé, esta cita me parece muy descorazonadora, ¿no creéis en el altruismo? Una persona ve a un niño ahogándose en la playa y no se lo piensa, se quita los zapatos y se arroja al mar a salvarlo, a pesar de poner en peligro su propia integridad.

¿Espera esa persona una recompensa de los padres o la madre del niño? No, lo hace por altruismo de especie. Quedarse impávidos viendo como se ahoga el niño pudiéndolo salvar sería de ser un animal.

Bueno eso es un acto altruista, sin más, pero no entraria en las relaciones sociales.

Ethereal escribió:
todos nos movemos por intereses, sin ellos nadie se relacionaría porque no habría necesidad de hacerlo.
Mi punto es que todos dependemos de todos y tenemos unas necesidades que necesitamos satisfacer a las cuales llegamos gracias a otras personas. Todos necesitamos relacionarnos.

No podria haberlo dicho mejor.

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Mensaje por Vinper74 Vie 26 Oct 2018 - 18:11

Ethereal escribió:
Vinper74 escribió:
Ethereal escribió:
Vinper74 escribió:
Ethereal escribió:
Vinper74 escribió:
Ethereal escribió:¿A qué os referís con interés concretamente?
Todas las personas nos movemos por intereses, ¿no?
Me explico, si estoy aburrido y quedo con alguien es para divertirme, le estoy utilizando como un medio para satisfacer la necesidad de divertirme.
Si busco pareja es para satisfacer unas necesidades (sexuales y/o afectivas).
Supongo que con intereses os referís más a que te pidan cosas, favores, ... pero tampoco creo que diste mucho de lo otro. Supongo que esta última parte nos quema más que la otra a la mayoría de los que estamos aquí porque toca cosas personales (dificultades para relacionarse) puesto que si el interés de la persona que te busca es dinero o que le prestes algo material nos hace darnos cuenta que esa persona no se divierte con nosotros, que no le aportamos nada ''socialmente'', pero este interés no dista mucho del otro. Las personas que suelen ser graciosas/sociables y tienen mucha gente detrás a la que atraen también son utilizadas para satisfacer una necesidad.
Todos nos movemos por intereses a mi parecer.

Hasta "le estoy utilizando" he leído. Si quedas con alguien es porque te aburres y para que os divirtáis los dos.
Y si no te aburres, ¿quedarías con la otra persona?
Tú mismo lo has dicho con lo que he resaltado en negrita.

"Oye tío, me aburro, ¿quedamos?" Tan sencillo como eso. "Pues vale", "pues no me viene bien..." Hay que poner en común dos intereses.
Claro Vinper74, pues a eso me refiero que ambos tenéis una necesidad de pasarlo bien y que necesitáis el uno del otro para satisfacer esa necesidad, pero la clave está en que tienes un interés y sin ese interés no quedarías con la otra persona. Te estás moviendo por un interés como lo hacemos todos, eso es lo que quiero decir. Quizás el término ''utilizar a la otra persona'' ha sido un poco fuerte, digamos mejor ''necesitar de la otra persona'' para satisfacer esa necesidad.

No veo ninguna "clave", veo una motivación, la tuya, y además has de respetar la motivación del otro. No lo veo como un intercambio de intereses, si es con un extraño, pues puede que si, pero con un amigo, podrías quedar porque te aburres, sin estar especialmente motivado; porque no tienes nada mejor que hacer, o porque crees que esa persona lo necesita.
Desconocido = Interés
Amigo = Motivación
Lo llamas de forma diferente según la persona que sea, pero no deja de ser la misma cosa.

Muy buena tu retórica, pero cito el ejemplo de un chico que se quedó en la calle por navidad de otro foro cerca de mi ciudad y quería que alguien quedase con él para que le comprase un netbook semi roto, para pagarse un hostal y darse un ducha y comer algo caliente. Pues tuvieron que coincidir no menos de tres circunstancias para que yo quedara con él.

Luego, quiso seguir quedando, pero a mí no me agradaba como amigo y me hizo ir otro día a la ciudad para nada. Me enfadé. Sin embargo, si sientes afinidad por esa persona, luego, estás motivado intrínsecamente, quedas con él/ella "porque sí".
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