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Mensaje por Vinper74 Dom 4 Nov 2018 - 10:04

Intro:


Primero este texto ha sido revisado muchas veces, puede pecar de sesgo de ingenuidad, lo fundamental es la hipótesis "¿de dónde pudo venir la demanda de pisos en España? ¿Va avenir una nueva ola de demanda dentro de unos años? ¿Pudo haber un nuevo auge del mercado inmobiliario en el mundo anglosajon debido al mismo efecto que en España, pero una generación después...?".


La hipótesis no es difícil, solo que está bastante desarrollada. Que la disfrutéis. (Si queréis)



- Sencilla explicación de la crisis en base a la demografía y la ley de la oferta y la demanda -




La hipótesis se basa en la sencilla correlación existente entre los nacimientos en los años 70 y el aumento de la demanda de viviendas 29 años después, edad media de emancipación de los jóvenes en España. Las parejas jóvenes, buscan una emancipación y por lo tanto la compra de una vivienda nueva.


La lógica de todo éste ensayo se basa en que la demanda del sector inmobiliario en un momento X determinado, la crean/amos los jóvenes nacidos sobre los años 70, en edad de emancipación de +/-29 años, pues los padres, por lo común, suelen tener sus pisos completamente pagados.


Por ejemplo, si estamos en 2018 y la edad media de emancipación en España se encuentra en los 29 años, el mercado potencial compradores de vivienda según esta hipótesis, se encuentra en los nacidos en el año 1989.


Solo hay ver las gráficas sobre nacimientos (demografía) para ver cual es el valor del nº los niños que nacieron el año 1.988. que hoy son los que tienen 29 años, y que por mi teoría representan el mercado potencial de compradores de vivienda en el año 2.017.


La edad media de emancipación de los españoles se sitúa en los 29 años - Sociedad - Diario de León


Vemos en estas dos gráficas como la evolución de los nacimientos entre el año 1962 y 1980 correlaciona con el aumento del precio de la vivienda 29 años después, edad en que la mayoría de jóvenes buscamos una emancipación y por lo tanto la compra de una vivienda.


Tasa de natalidad: (Gráfico 1)


 - Economía - Sencilla explicación de la crisis Graf_110


Precio de la vivienda 30 años después:


 - Economía - Sencilla explicación de la crisis Graf_210


(Gráfico 2)


Vemos en el primer gráfico como el comienzo del baby boom de los 70 se encuentra más o menos en el año 1968. Luego, la demanda de pisos 29 años después (edad media de emancipación), pudo empezó a experimentar un aumento a partir del año 1997. Cómo su pico más alto fur en el año 1974 el pico de la demanda de pisos pudo situarse en el año 2.003, 29 años después. Pero no es que en el año 1975 nacieran pocos niños, si en el año 1974 nacieron la mayor cantidad de niños de aquel baby boom, en el año 1975 sencillamente nacieron el segundo nº mayor de niños, sin contar el año 1973, que iría a la par con 1975. La caída pudo empezar a sentirse a partir del año 2.003, sólo que en 2.004 había casi tantos compradores potenciales de pisos como en el año 2.003, recordemos, cuando la generación de los nacidos en el años 1974 teníamos 29 años, pero es a partir de éste año cuando la demanda de pisos pudo empezar a descender y un mercado ciego, que decía cosas como que los pisos nunca iban a bajar y que el crecimiento sería ilimitado; quiero decir, un mercado que no sabía de donde venía ni a donde iba esa demanda, ese auge o aumento en el sector inmobiliario, pudo seguir construyendo y vendiendo como si realmente fuese a ser eso, que los pisos nunca iban a bajar, pues el crecimiento debido al aumento del sector inmobiliario iba a ser ilimitado. Tuvieron que pasar 2.004, 2005, 2006, 2007, hasta llegar a 2.008, fecha en la que el descenso acusado en el mercado de potenciales compradores de vivienda iniciado desde 2.003, se hizo acusado, marcado y patente; sin embargo el precio del bien había seguido aumentando y cuando la oferta, (vemos el gráfico 4) fue mayor que la demanda, sencillamente los pisos empezaron a bajar de precio y la burbuja se desinfló.La sencilla razón es que ya no existían tantos jóvenes para comprar tantos pisos en 2.008.


La edad media de emancipación en España se encuentra en los 29 años de edad y el pico de natalidad del baby boom de los años 70 fue en 1974, luego el pico de la compra de pisos pudo situarse 29 años después, en 2003, para empezar a decaer desde entonces hasta 2008.


De ello se desprende también que quienes suelen emanciparse son las parejas jóvenes y que a partir del año 1.996 los hijos del baby boom de los años 70 pudieron establecer (en casas nuevas) y comenzar a tener hijos.


Así vemos en la siguiente gráfica como podría existir otro baby boom (o mini baby boom), protagonizado por los hijos de los hijos del baby boom de los años 70, vemos en la gráfica como hay otro aumento de la natalidad a partir del año 1.996 (los hijos de los hijos del baby boom de los 70 establecidos) (ésto lo vemos más claro en la gráfica 5); luego, según esta hipótesis podría haber otro repunte de la demanda de viviendas a partir del año 2.025 y hasta el año 2.036, ésto es 29 años después de la edad de nacimiento de esta generación de 1.996, (cuando la natalidad comienza a experimentar un ascenso) y hasta el año 2.007, año en que los nacimientos tocan techo y comienzan a disminuir como vemos en la gráfica 5.


(Gráfico 3)

 - Economía - Sencilla explicación de la crisis Graf_310



Así que los nacidos entre 1.996 y 2007, a los 29 años (edad media de emancipación) = podrían protagonizar otra burbuja o mini burbuja, pues son otro baby boom o mini baby boom, a partir de los año 2025 y que según ésta hipótesis podría finalizar 11 años después, en el año 2036, pues es a partir del año 96 cuando empiezan a incrementarse los nacimientos para empezar a descender abruptamente en el año 2.007 (como indica el gráfico 3).


Aunque habría que tomar los datos con cautela, pues la primera gráfica podría indicar que el baby boom del año 2.000, podría ser un mini baby boom en comparación con el baby boom de los años 70. Pero en cualquier caso según ésta hipótesis, si a partir del año 2025 podría empezar a experimentarse otro aumento en la demanda de pisos, descontando el stock de pisos a medio construir y que se quiere dar salida al mercado y el stock particular de familias que durante la llamada burbuja inmobiliaria pudieron adquirir otra vivienda, además de la habitual. Aunque sería a partir del año 2036 cuando podría esperarse otra caída o descenso abrupto en la demanda de vivienda, pues como nos indica el gráfico 3 es a partir del año 2.007 cuando la natalidad entra en recesión, con un descenso en el nº de nacimientos que llega, creo que, hasta nuestros días.


Así que haciendo un resumen de ésta segunda parte, 29 años después (edad media de emancipación) del inicio de éste baby (o mini baby) boom que empezó en el año 1.996, ésto es en el año 2025, podría empezar a esperarse otro aumento en la demanda de vivienda, debido a la emancipación de los jóvenes que nacieron al inicio del siglo XXI, finales del XX, aumento que según esta teoría podría durar 11 años, pues 11 años después (años 1.996 a 2.007) podría esperarse otra caída en la demanda de vivienda, ésto es en el año 2036.


Y haciendo un resumen de la primera parte, si el pico del baby boom de los años 70 fue en 1974 y a partir de ese año comienza a registrase un descenso en la natalidad, que según ésta hipótesis pudo suponer un ligero, pero continuado descenso en la demanda de vivienda, debida a la correlación entre los nacimientos en los años 70 y la compra de vivienda 29 años después.




Ésto es, que a partir del año 2.003/ 2.004 se siguió construyendo como si la demanda fuese a ser igual que hasta la fecha y sin embargo las cifras de natalidad de los jóvenes que se encontraban en situación de adquirir una primera vivienda indicaban, que a partir de ese 2.003 la demanda debía entrar en recesión, según la hipótesis. Sin embargo, como indica la gráfica 4,
se siguió construyendo como si no fuera haber un fin en ese aumento de la demanda del sector inmobiliario.


Número de viviendas empezadas y terminadas entre los años 2.000 y 2.014



 - Economía - Sencilla explicación de la crisis Graf_410

(Gráfico 4)


Cuando, según esta hipótesis, lo que podría esperarse a partir del año 2.003/.2004 era un descenso en la demanda de viviendas, debido al descenso en la población de compradores potenciales que se estipula fuimos los jóvenes nacidos 29 años antes en el año 1974, pico del baby boom.


Ésto, junto al encarecimiento de los precios de la vivienda pudo producir que la burbuja estallase en 2008. Cuando sencillamente, se llevaban 5 años de retroceso en el hipotético mercado de posibles compradores potenciales y no hubo tantos jóvenes para comprar tantas viviendas construidas, los precios eran muy altos o, sencillamente, cuando la oferta de pisos superó por primera vez (o desde hacía varios años) a la demanda, los precios de la vivienda tuvieron que empezar a descender.


Sencillamente se creó una demanda de pisos que no se sabía de donde venía y que los "expertos" quisieron tildar de "ilimitada", y así lo trasmitieron a todas las partes implicadas, constructores, bancos, políticos y particulares.


Una burbuja hubo, pero posiblemente disparada por un amento natural de la demanda de vivienda + unas expectativas ilusorias (que es lo que critica este hilo) sobre un hipotético no fin o fin infinito de ése aumento de la demanda de la vivienda.


Está claro que un aumento de la demanda de vivienda desde el año 97 pudo hacer que los precios fueran aumentando hasta el año 2.008. Pero me consta que en los años 90 un interventor que otorgaba un crédito a una persona que no podía pagarlo era inmediatamente destituido, pero no sé porqué en el principio del siglo XXI los bancos empezaron a dar créditos a todo el mundo, casi sin ninguna seguridad, casos posibles hipotéticos, el de una teleoperadora o un camarero. La gran incógnita para mí; lo que no me encaja es que entidades que se dedican a prestar un dinero, para que les sea devuelto y que siempre han mirado con cuenta gotas a quien se lo pueden prestar y a quien no, de la noche a la mañana y sin ningún tipo de seguridad, más que la supuesta establecida se pusieran a dar créditos a todo el mundo.


Ya digo, no quiero especular, pero detrás de ésta maniobra de los bancos para mí pudo haber una falta de perspectiva de los estados y el sector inmobiliario que no supieron prever posiblemente las causas del aumento de la demanda en el sector inmobiliario y mucho menos su descenso. Lo que al final redundó en un fallo de óptica de muchos bancos, pues todos sabemos que muchos bancos tuvieron que ser rescatados por los estados, pensando, posiblemente, que todos los créditos que dieron los iban a recuperar.



Recuerdo, por no dejarme cosas en el tintero, que por aquel entonces sonaba mucho el concepto de crecimiento económico ilimitado, y que yo también pensaba que aquello no me encajaba, pues para mí nada crece hasta el infinito, pues todo tiene un ciclo de nacer, crecer y morir o decaer y menos la economía.


¿Si los bancos no hubieran creído en éste modelo de crecimiento económico ilimitado, por qué muchos de ellos "pecaron de ligeros" a la hora de conceder tantos créditos y tuvieron que ser rescatados por los estados?


Yo creo que la teoría del complot no se sostendría por ésto mismo. No se sostendría porque al fin y al cabo los políticos no deben ganar más que su salario (en teoría), aunque hay una web que dice que esos “casos aislados” de corrupción suponen miles de millones para un partido.

https://www.casos-aislados.com/

 - Economía - Sencilla explicación de la crisis Graf510


https://www.casos-aislados.com/stats.php



pero al final parece que todas las partes implicadas; políticos (el resto), estados, bancos, constructores y particulares, perdimos; los políticos (el resto) prestigio, los bancos liquidez o crédito, los constructores centenares de promociones a medio construir y los particulares todo aquello que sale hoy en las noticias. Porque, ¿de haber sabido que iba haber una burbuja inmoiliaria los constructores hubieran seguido construyendo? Creo que cifré en casi 300 viviendas a medio construir entre mi casa y un polígono industrial cercano y supongo que como en el caso de mi población, muchas localidades. La ruina total. ¿Que se sabía de donde venía el crecimiento y como hubieron los atentados del 11 M y ganaron las elecciones los socialistas el PP se calló y dejó que nos hundiésemos? No lo sé. ¿Que estos casos aislados son verídicos y el PP robó miles de millones de euros, no lo sé? Tendrían que comprobarlo las personas.

Todo creo que pudo ser resultado de creer que realmente "éste crecimiento no iba a tener límites", si de hecho ésto no se hubiera creído ni los bancos hubieran sido tan generosos dando créditos, opino, ni los constructores tan despreocupados a la hora de hacer y hacer viviendas, ni los particulares tan desprendidos de sacar millones de crédito sobre la base de una seguridad incierta.


Por ello creo que fue una falta de previsión de los mercados inmobiliarios, de los estados y de los bancos, en determinar desde donde se crecía, porqué y hasta donde, y ese crecimiento para mí queda determinado en el nº de viviendas que la gente está dispuesta a comprar en un lapso determinado de tiempo, o dicho de otro modo en el valor de la demanda del sector inmobiliario que sitúo en los jóvenes en edad de emancipación, pues pese a ser repetitivo los padres suele vivir tranquilamente en sus casas pagadas.


Por eso, a día de hoy, para mí, en el año 2018, éste nicho de mercado inmobiliario se encuentra en la generación de jóvenes nacida en el año 1989, éstos son los que tienen hoy 29 años, edad media de emancipación de los jóvenes españoles y que observando el gráfico, son una generación con menos nacimientos que la nacida en el 88, pues el índice de natalidad indica claramente que existe un claro descenso en la natalidad, año, tras año desde el año 1974 hasta el año 1996.


Respecto al caso de USA cada país tiene su propia realidad social y demográfica; (Gráfica "destrucheada"), sé que sabréis leer el texto e interpretarla. Esta es la realidad demográfica de España, la línea roja muestra el índice de los hijos de padres extranjeros o con al menos uno de los dos padres extranjero, y la línea azul indica el total de nacimientos en España desde 1996/97 hasta 2007.


En porcentajes: El 71,15% de los nacimientos en España a partir del año 96 son hijos de ambos padres españoles, y el 28,85% de hijos de inmigrantes o al menos con uno de los dos padres inmigrantes.

En cifras totales:

5200.000 Total

3700.000 Hijos de Españoles
150.000 Hijos de extranjeros o al menos con uno de los dos padres extranjero.


 - Economía - Sencilla explicación de la crisis Graf_610



Según mi previsión, hasta el año 2025 no esperaría otro aumento de la demanda basado en el sector inmobiliario, pues si, como estipulo, el aumento de la demanda en el sector inmobiliario lo realizan jóvenes en edad de emancipación y esa edad se establece en España a los 29 años; teniendo en cuenta que la demografía no comienza a experimentar otro aumento hasta 1996 (como indica la gráfica 5), hasta el año 2025 (29 años después) no esperaría otro aumento de la economía en base al sector inmobiliario, sino que, más bien, seguiría esperando un receso, año tras año, hasta entrar en 2.025, o lo que es lo mismo, hasta que la generación de los nacidos en 1.996 cumpla 29 años.


Y pongo el cálculo: 1996 (año de nacimiento del siguiente incremento de la población) + 29 años (edad de emancipación) = 2025. Dicho de otro modo, los jóvenes que según ésta hipótesis podrían protagonizar otro aumento en la demanda del sector inmobiliario hoy tienen 22 años y faltan 7 años para que cumplan 29 años, que es la edad media de emancipación en España. Luego 2018 + 7 = 2025.

Por otra parte la burbuja para mí se explica por la sencilla ley de la oferta y la demanda: Hay que tener en cuenta que en 1974 se alcanza el techo de la natalidad del baby boom de los años 70, pero eso no significa que en 1975 nacieran pocos niños. En 1975 nacieron casi tantos niños como en 1974, solo que unos pocos miles menos que el año anterior...


Y así sucesivamente, en 1976 fue un poco igual que 1975, no significa que en 1976 nacieran pocos niños, sino que en 1974 y en 1975 nacieron unos cuantos miles más de niños que en 1976.


Ésto pudo significar que alrededor de 2003, 29 años después de que naciera el mayor número de niños de aquellas generaciones en el año 74, existía el mayor mercado potencial de compradores de vivienda nueva posiblemente desde hacía décadas, pero, al igual que 1975 no fue mal año para la natalidad, el 2004, después de aquel 2003, pudo no ser mal año para la venta de pisos, sólo que un poco peor que 2003...


Así, sucesivamente los años 2004, 2005, 2006, 2007... Hasta llegar a 2.008, año en que estalla la burbuja. Y es que en la sencilla ley de la oferta y la demanda; "cuando la oferta supera a la demanda, el precio del bien baja" y viceversa. Pues bien, entre los años 1997 y 2008 la demanda pudo superar a la oferta, o al menos hasta 2.003, por eso los precios no dejaron de subir y se siguió construyendo de una forma optimista, pero a partir del año 2.008 pudo no haber tantos compradores potenciales para tantos pisos construidos, porque 29 años antes había habido menos nacimientos que en años previos ¡desde hacía 5 años! Y aunque pudo haber un modismo de compra de pisos y “cebar” el mercado con ello, sin embargo es posible que no se supiese de donde venía esa demanda, o al menos el partido que “heredó el poder”, las previsiones de “los expertos” seguían siendo halagüeñas y al final la burbuja estalló.

ANEXO 1. EDIT:

LA REALIDAD DE LA BURBUJA SOCIO DEMOGRÁFICA EN OTROS PAÍSES; EL CASO DE EEUU.


Aunque también, si atendemos a cifras las exactas el baby boom en EEUU se dio entre los años 1946 y 1964.

Estados Unidos celebra este año los 50 años de los últimos baby boomers - LA TERCERA



Gráfica 6 (Baby boom americano)


 - Economía - Sencilla explicación de la crisis Graf_710

Vemos como el pico más alto del baby boom americano se experimenta sobre el año 1947.:1947 + 29 (años-emacipación) =1968, 1968 (hijos) +29 (años de emancipación) =1997, luego el auge del sector inmobiliaro en USA pudo ser debido a esta nueva "mini burbuja" que digo yo en el post principal, que podía suceder en el año 2.025 en España.

La burbuja de los hijos de los baby boomers, solo que en los paises anglosajones ya pudieron ir por la segunda "mini burbuja" en el año 1997 y aquí en España fue la primera, esperándose la segunda para el año 2.025. Si podría correlacionar.
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Mensaje por Hulk Dom 4 Nov 2018 - 13:06

Sencilla explicación del rescate:

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Mensaje por Vinper74 Dom 4 Nov 2018 - 13:21

Hulk escribió:Sencilla explicación del rescate:

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Lo siento, no me vale como respuesta, next.
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Mensaje por Hulk Dom 4 Nov 2018 - 13:41

Vinper74 escribió:
Lo siento, no me vale como respuesta, next.

Unsure
Lo siento o te intentaba responder nada ni siquiera lo he leído simplemente por el título me acordé de esta imagen relacionada y sencilla y me apeteció ponerla.
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Mensaje por Vinper74 Dom 4 Nov 2018 - 13:49

Hulk escribió:
Vinper74 escribió:
Lo siento, no me vale como respuesta, next.

Unsure
Lo siento o te intentaba responder nada ni siquiera lo he leído simplemente por el título me acordé de esta imagen relacionada y sencilla y me apeteció ponerla.
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Mensaje por tissit Dom 4 Nov 2018 - 14:47

La explicación de la crisis esta en que la avaricia rompe el saco.Los justos que pagan por los pecadores, terminan cosiéndoles el saco agradecidos a cambio de una misera limosna.
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Mensaje por anonimo79 Dom 4 Nov 2018 - 15:48

la explicacion de la crisis es que llego zapatero y comenzo la crisis.

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Mensaje por Hulk Dom 4 Nov 2018 - 17:12

anonimo79 escribió:la explicacion de la crisis es que llego zapatero y comenzo la crisis.

¿La de Irlanda Grecia y resto de Europa también? señoras y señores Zapaterus 'la maaaasa' Power vaya onda expansiva Risa
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Mensaje por anonimo79 Dom 4 Nov 2018 - 17:13

Hulk escribió:
anonimo79 escribió:la explicacion de la crisis es que llego zapatero y comenzo la crisis.

¿La de Irlanda Grecia y resto de Europa también? señoras y señores Zapaterus 'la maaaasa' Power vaya onda expansiva Risa

no es comparable.

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Mensaje por Hulk Dom 4 Nov 2018 - 17:18

anonimo79 escribió:
Hulk escribió:
anonimo79 escribió:la explicacion de la crisis es que llego zapatero y comenzo la crisis.

¿La de Irlanda Grecia y resto de Europa también? señoras y señores Zapaterus 'la maaaasa' Power vaya onda expansiva Risa

no es comparable.
Cierto, de toda Europa solo las de Irlanda y Grecia y una o dos más han sido peores que la española. ¿Que en la actual "post-crisis" en España los ricos sean más y sean más ricos y los trabajadores clase-media sean más pobres y más precarios por quien es?
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Mensaje por anonimo79 Dom 4 Nov 2018 - 17:22

por zapatero y pedro sanchez.

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Mensaje por Hulk Dom 4 Nov 2018 - 17:25

anonimo79 escribió:por zapatero y pedro sanchez.

Risa Risa ¿Y Rajoy en medio nada ni un poquito? jaja que sorpresa anónimo te he leído poco pero no te hacía pepero de pro  Jiji
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Mensaje por anonimo79 Dom 4 Nov 2018 - 17:27

no soy del pp solo hay que ver la realidad y Rajoy ha levantado el pais a como estaba la verdad.

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Mensaje por Hulk Dom 4 Nov 2018 - 17:28

anonimo79 escribió:no soy del pp solo hay que ver la realidad y Rajoy ha levantado el pais a como estaba la verdad.
clapping clapping clapping clapping clapping clapping clapping clapping clapping clapping

Tranquilo que ahora cuando nos libremos de Sanchez y resto de escorias VOX terminará de enderezar los flecos que Rajoy se quedó a medias okey

ARRIBA ESPAÑA!!!
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Mensaje por Azul_Oscuro Dom 4 Nov 2018 - 17:45

anonimo79 escribió:no soy del pp solo hay que ver la realidad y Rajoy ha levantado el pais a como estaba la verdad.

¿Rajoy ha levantado el país? shocked shocked
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Mensaje por tissit Dom 4 Nov 2018 - 18:01

¿Pero alguien se ha leído el pedazo trabajo?
Tiene su merito.
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Mensaje por Hulk Dom 4 Nov 2018 - 18:17

Yo no la he leído pero mi concepto de la crisis es bastante simple

1 se infla el precio de la vivienda rompiendo la ley natural de la oferta y la demanda ya que habiendo vivienda más que suficiente para todos se explota ser esta un bien necesario y se sigue sobreconstruyendo con más pacto que competencia

2 Se hincha la banca a conceder crédito según la bonanza que precisamente el sector sobreinflado da en aparentar

3 Toda burbuja o estafa piramidal tipo fórum llega a un punto de rotura. La construcción se derrumba y las hipotecas entre la bajada de empleo y el sobreprecio no se pueden pagar

4 La ue tiene pasta mágicamente no tengo del todo claro de que ¿tanto han aportado los miembros en paralelo? pero en lugar de rescatar a las empresas y ciudadanos hundidos en el fango se da directamente a la banca el beneficio que estaban perdiendo con la situación para que estos después de cobrar sigan aplicando implacablemente las medidas correctoras deshaucios etc que ya tenía en marcha

5 Ninguno de los gobiernos de cualquier color que han transitado durante todo el proceso ha tenido huevos o inteligencia para evitarlo


Última edición por Hulk el Dom 4 Nov 2018 - 18:36, editado 2 veces
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Mensaje por Invitado Dom 4 Nov 2018 - 18:18

tissit escribió:¿Pero alguien se ha leído el pedazo trabajo?
Tiene su merito.

Qué tiene mérito: el trabajo o leérselo?

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Mensaje por Vinper74 Dom 4 Nov 2018 - 19:49

Hulk escribió:Yo no la he leído pero mi concepto de la crisis es bastante simple

1 se infla el precio de la vivienda rompiendo la ley natural de la oferta y la demanda ya que habiendo vivienda más que suficiente para todos se explota ser esta un bien necesario y se sigue sobreconstruyendo con más pacto que competencia

2 Se hincha la banca a conceder crédito según la bonanza que precisamente el sector sobreinflado da en aparentar

3 Toda burbuja o estafa piramidal tipo fórum llega a un punto de rotura. La construcción se derrumba y las hipotecas entre la bajada de empleo y el sobreprecio no se pueden pagar

4 La ue tiene pasta mágicamente no tengo del todo claro de que ¿tanto han aportado los miembros en paralelo? pero en lugar de rescatar a las empresas y ciudadanos hundidos en el fango se da directamente a la banca el beneficio que estaban perdiendo con la situación para que estos después de cobrar sigan aplicando implacablemente las medidas correctoras deshaucios etc que ya tenía en marcha

5 Ninguno de los gobiernos de cualquier color que han transitado durante todo el proceso ha tenido huevos o inteligencia para evitarlo

1 "se infla el precio de la vivienda rompiendo la ley natural de la oferta y la demanda" Pero... ¿De donde viene esa demanda? Es el núcleo del trabajo. "Se sigue sobreconstruyendo con más pacto que competencia" ¿Pacto de quien? Por otra parte, de aquí a un polígono industrial cercano, he contado no menos de 200 viviendas a medio construir... Cientos de millones despilfarrados en 1 solo km2... ¿A quien benefician todas esas promociones a medio construir? Oye, mira, que está todo escrito en el trabajo, si a vosotros os cuesta tanto la lecto-escritura, pues nada, me iré a un foro donde esta capacidad no sea algo tan precario.

PD: Endeudamiento antes de los gobiernos de Mariano Rajoy 0'79% del PIB, endeudamiento después de sus mandatos 1 PIB
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Mensaje por Invitado Dom 4 Nov 2018 - 20:00

Vinper74 escribió:Oye, mira, que está todo escrito en el trabajo, si a vosotros os cuesta tanto la lecto-escritura, pues nada, me iré a un foro donde esta capacidad no sea algo tan precario.

upss Qué va, no es falta de capacidad de lecto-escritura. Escribimos mucho, otra cosa es que leamos lo de los demás dormir

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Mensaje por Invitado Dom 4 Nov 2018 - 20:04

Esto no es un foro de economia ni de politica, aqui nos importa la crisis personal de cada uno.

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Mensaje por tissit Dom 4 Nov 2018 - 20:36

Todo esta relacionado.Es una perspectiva en absoluto despreciable, del origen de la crisis,que todos sufrimos.Es una currada.Pienso que la perspectiva es equicovacada,puesto que razonar una crisis financiera en base a un Baby boom es erroneo, pero esto es discutible.
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Mensaje por Invitado Dom 4 Nov 2018 - 20:37

tissit escribió:Todo esta relacionado.Es una perspectiva en absoluto despreciable, del origen de la crisis,que todos sufrimos.Es una currada.Pienso que la perspectiva es equicovacada,puesto que razonar una crisis financiera en base  a un Baby boom es  erroneo, pero esto es discutible.

¿Esto me lo dices a mi o sobre el trabajo?

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Mensaje por Invitado Dom 4 Nov 2018 - 21:00

Frodo9 escribió:
tissit escribió:Todo esta relacionado.Es una perspectiva en absoluto despreciable, del origen de la crisis,que todos sufrimos.Es una currada.Pienso que la perspectiva es equicovacada,puesto que razonar una crisis financiera en base  a un Baby boom es  erroneo, pero esto es discutible.


¿Esto me lo dices a mi o sobre el trabajo?

Risa  Te contesta a ti (primer párrafo) pero habla del trabajo (desde es una currada) @Frodo9. Se nota que no lo leíste ni por encima XD

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Mensaje por Hulk Dom 4 Nov 2018 - 21:07

Vinper74 escribió:

1 "se infla el precio de la vivienda rompiendo la ley natural de la oferta y la demanda" Pero... ¿De donde viene esa demanda?
En vivienda la demanda es fija (ponderada a natalidad) toda persona o familia necesita un hogar. Naces eres niño vives con tus padres creces y dejas de vivir con tus padres

Es el núcleo del trabajo. "Se sigue sobreconstruyendo con más pacto que competencia" ¿Pacto de quien?
De quien quieras me da igual el hecho es que se siguió construyendo y subiendo los precios habiendo ya más viviendas que demandantes de vivienda

Por otra parte, de aquí a un polígono industrial cercano, he contado no menos de 200 viviendas a medio construir... Cientos de millones despilfarrados en 1 solo km2... ¿A quien benefician todas esas promociones a medio construir?
No han faltado investigaciones y testimonios de gente que pagó reserva en promociones inmobiliarias y el promotor desapareció sin acabar la obra. Que lo gastado fuera más o menos que lo cobrado es irrelevante la gente se quedó sin vivienda y sin dinero

Oye, mira, que está todo escrito en el trabajo, si a vosotros os cuesta tanto la lecto-escritura, pues nada, me iré a un foro donde esta capacidad no sea algo tan precario.
Tal vez esperabas otra cosa pero esto no es un foro de economistas es el subforo oftopic de un foro dedicado a otro tipo de problemas en eso no te han engañado thinking

PD: Endeudamiento antes de los gobiernos de Mariano Rajoy 0'79% del PIB, endeudamiento después de sus mandatos 1 PIB
Mariano lo llevó de menos del 1% a un 100% 1 PIB entero? joder yo creía haber dado caña a anónimo pero tu lo matas literalmente

Vaya por delante que mis opiniones sobre estos temas son totalmente indocumentadas pero es el concepto que me he formado tras todos estos años escuchando noticias compañeros vecinos familiares etc


Última edición por Hulk el Dom 4 Nov 2018 - 21:24, editado 6 veces
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